В файле отсутствует документ 6 в лире
Есть необходимость импортировать схему в ЛИРУ из других расчетных комплексов.
Формируем текстовый документ для ЛИРА 10.4r2.
Есть некоторая аналогия с 9.6, а есть и непонятные моменты.
Итак, документ 27. Контрольные суммы. Как их правильно формировать?
Далее документ 0.
Строка 1, 2, 39 понятно,
Строка 3, 16, 28, что это?
Документ 27 - хранит служебные данные, предназначенные для проверки валидности результатов расчета.
Поскольку Ваш текстовый файл предназначен для импорта, достаточно минимальной записи документа:
- количество одновременно учитываемых тормозных загружений. Запись в этой строке имеет вид : 16; 3 2/, что означает одновременный учет не более трех крановых и двух тормозных загружений.
При наличии крановых и тормозных загружений и отсутствии данной строки производится одновременный учет двух крановых и одного тормозного загружений.
Пример: 28; 0 1 0 1 0 0 0 0 1; / Означает, что перенумерация узлов будет происходить сначала по оси Y, затем по оси Х, затем по оси Z/
задает количество расчетных сечений для стержней.
В данном случае элементам 160407-175870 назначено 3 расчетных сечения
Отлично. Спасибо за разъяснения.
Перехожу на уровень ЛИРА API.
А есть ли возможность создавать текстовый файл по своему желанию (как это было в 9.6) или txt создается только при расчете?
Отдельной кнопки нет. Но если при запуске на расчет Вы будете удерживать кнопку "Shift", после создания текстового файла Вы сможете отказаться от расчета.
Публикации
Вебинары
Мы обновили руководство пользователя для актуального релиза 10.12 и предлагаем вашему вниманию 800! страниц с подробным описание каждой функциональной возможности.
В большинстве опытов по испытанию адгезионных соединений измеряется средняя адгезионная прочность. Данная величина вычисляется как отношение разрушающей нагрузки к площади склейки. Подобный подход подразумевает равномерное распределение касательных напряжений. Исследователи давно обнаружили, что средняя адгезионная прочность соединения является сильной функцией геометрических [1] и физико-механических параметров модели и, следовательно, делает малоинформативными и несопоставимыми экспериментальные данные, выполненные на отличающихся образцах. Малочисленные результаты по измерению касательных напряжений по площади склейки с использованием преимущественно поляризационно-оптических методов [2] показывают, что распределение напряжений является нелинейной функцией. При этом наблюдается концентрация напряжений у торцов модели. В связи с этими фактами возникает необходимость детального изучения напряженно-деформированного состояния адгезионных соединений.
В статье рассмотрено практическое применение методики нелинейного статического анализа сейсмостойкости зданий и сооружений. Произведен расчет одноэтажной стальной рамы нелинейным статическим и нелинейным динамическим методами. В результате анализа полученных результатов расчета показана значимость высших форм колебаний и необходимость анализа их влияния на реакцию системы.
С помощью современного программно-вычислительного комплекса ЛИРА 10.6 выполнена сравнительная оценка напряженно–деформированного состояния не поврежденного и коррозионно-поврежденного железобетонного элемента при динамическом и статическом нагружении. Проанализировано влияния ослабленного коррозией бетонного участка сжатой зоны на перераспределение напряжений в сечении.
В статье рассматривается методика совместной работы ПК ЛИРА 10.6 и PLAXIS 3D посредством API модуля. С позиции инженера-расчетчика рассматриваются возможности передачи моделей между различными программами с применением технологий информационного моделирования.
Вторая часть вебинара является продолжением обзора новых функций ЛИРА 10.12.
Темы вебинара будут интересны тем, кто сталкивается с особенными расчетами в практике, а также хочет узнать о дополнительных возможностях расчетного комплекса
На вебинаре мы расскажем про оболочки сложных форм – для чего они нужны. Обсудим проблемы их геометрического моделирования, затронем научные исследования их прочности и устойчивости, а также продемонстрируем особенности моделирования, задания нагрузок и выполнения расчетов таких конструкций
На вебинаре вы познакомитесь с новыми функциями программы на основе демонстрационных моделей, приближенных к реальным конструкциям. По каждому новому инструменту будет показан алгоритм его применения с учетом особенностей работы элементов конструкции.
ЛИРА 10 - современный и удобный инструмент для численного исследования прочности и устойчивости конструкций и их автоматизированного проектирования методом конечных элементов.
Здравствуйте, подскажи пожалуйста где можно найти расшифровку ошибок, которые лира выдает в своем отчете. Спасибо.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
а шо там может быть в отчете. геом.изменяемость, ошибка разложения матрицы, не верен порядок нумерации, недопустимое соч. шарниров и прювет..
GeraKol, Sid Barret, Ну может там всякое быть, начиная от такой-то элемент не параллелен такой-то плоскости (хотя с какого перепугу он обязан быть параллелен) и заканчивая "моими любимыми" количество нагружений в документе таком-то не соответсвует документу такому-то. В справке по этому поводу ноль.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
количество нагружений в документе таком-то не соответсвует документу такому-то. В справке по этому поводу ноль.
эт вы наверно считаете какую нибудь нелинейноую постановку?? или с помощью систем МОНТАЖ. на всидку сейчас припоминаю тока в таких случаях могут возникнуть такие "ошибки"
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
опус, что-то слишком быстро у Вас все случилось :-).
GeraKol, Проверять лень, но:
1. По-моему такая ошибка возникает когда без нагрузок считаешь, понятно что ситуация почти абсурдная, но ошибку то надо корректно писать.
2. Еще подобное пишет когда РСУ составлено, а потом добавлены загружения. РСУ я не пользуюсь, но из при экспорте из мономаха таблица формируется, и нужно было добавить одно загружение, а лира пишет то, что не каждому инженеру понятно.
Но это все так, придирки, в общем лира не плохой инструмент для своих целей.
А с нелинейностью и монтажем в лире я не работаю (уж не знаю почему) :-).
Тогда вопрос по существу. Что означают следующие ошибки в отчете:
09:39 29_ Геометрически изменяемая система. УЗЕЛ 74328, ТИП СВЯЗИ 5.
09:39 29_Геометрически изменяемая система. УЗЕЛ 74329, ТИП СВЯЗИ 5.
09:39 29_Геометрически изменяемая система. УЗЕЛ 75878, ТИП СВЯЗИ 2.
09:39 29_Геометрически изменяемая система. УЗЕЛ 79069, ТИП СВЯЗИ 1.
09:39 29_Геометрически изменяемая система. УЗЕЛ 79069, ТИП СВЯЗИ 4.
Особенно интересует ТИП СВЯЗИ 5.
Спасибо.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
ну а я с мономахом не работаю так что тож ничо посоветовтаь не могу. мне тоже ненравися что он выдает ошибки и ссылается на различные ДОКУМЕНТЫ. а где посомтретьдля чего каждый конкретный ДОКУМЕНТ состовляется нигде не написано((((( плёхо
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
тип связи 5 это поворот по UY. чаще всего такие проблемы возникают в местах стыковки стержневых элементов с оболочечными..попробуйте в этом месте просто наложить данную связь(UY) и все должно получиться. я подобные проблемы решаю путем наложения необходимых связей в таких узлах, если это конечно же не противоречит конструктивной схеме.
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol, это в лире после экспорта из мономаха. Я так понимаю что такие пояснения наследство досовской лиры, только по-моему к 9-й версии пора избавиться от такого наследства и писать конкретней.
Но это все еще цветочки, вот про балку-стенку, то что она может только в одной плоскости располагаться и например ядро жесткости не задать балками-стенками, вот это классно придумано :-). И нет бы в справке написать об этом. Или например четырехугольные КЭ оболочки есть, а четырехугольных балок-стенок нет, супер.
Dub, геометрически изменяемая схема это от строймеха, а не от лиры, тип связи тут не причем. Как говорил умный человек "Когда прийдет время тебе это не понадобиться". Когда научитесь создавать неизменяемые схемы, типы связей уже и не нужны.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
GeraKol, это в лире после экспорта из мономаха. Я так понимаю что такие пояснения наследство досовской лиры, только по-моему к 9-й версии пора избавиться от такого наследства и писать конкретней.
Но это все еще цветочки, вот про балку-стенку, то что она может только в одной плоскости располагаться и например ядро жесткости не задать балками-стенками, вот это классно придумано :-). И нет бы в справке написать об этом. Или например четырехугольные КЭ оболочки есть, а четырехугольных балок-стенок нет, супер.
Dub, геометрически изменяемая схема это от строймеха, а не от лиры, тип связи тут не причем. Как говорил умный человек "Когда прийдет время тебе это не понадобиться". Когда научитесь создавать неизменяемые схемы, типы связей уже и не нужны.
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol, У меня геометрической изменяемости никогда не выдает, поэтому грешить на лиру не буду в этом плане.
Балка стенка может располагаться только в плоскости XOZ и не может располагаться в любой другой плоскости, в т.ч. в плоскости YOZ. Ошибку такую выдает (про непараллельность), значит авторы об этом ограничении КЭ знают, только в справке промолчали - типа кто обнаружит, молодец, все равно большинству не надо это, а лишнее ограничение оговоренное в справке портит всю маркетинговую политику.
только не понял неортогонально чему в плане она не может располагаться?
тип связи 5 это поворот по UY. чаще всего такие проблемы возникают в местах стыковки стержневых элементов с оболочечными..попробуйте в этом месте просто наложить данную связь(UY) и все должно получиться. я подобные проблемы решаю путем наложения необходимых связей в таких узлах, если это конечно же не противоречит конструктивной схеме.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
попробуйте в этом месте просто наложить данную связь(UY) и все должно получиться. я подобные проблемы решаю путем наложения необходимых связей в таких узлах, если это конечно же не противоречит конструктивной схеме.
Не моги так делать, это неправильно с точки зрения строймеха и МКЭ, повторюсь, у меня никогда не бывает геометрически изменяемых систем, и избегаю я таких вещей только ограничением линейных перемещений каких-либо узлов рассматриваемой схемы, но ни в коем случае не запретом поворотов.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
ну не могут они сделать в пластине 6 степеней свободы. ну не могут))) что тут поделать)) исправятся что))) еси это не имеет большого значения для расчетной схемы..думаю что это не сильно страшно. это тоже саоме что в 5 признаке схемы считая плоскую плиту накладывать связи на узлы по Х и по У . вроде неправильно но ничего страшного в этом и нету))))
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol, конечно не страшно, только задаешь стены балками-стенками , лира пишет какую-то ерунду про непараллельность, читаешь справку ничего подобного не написано. Страшно что еще есть какая-нибудь фича о которой ничего не сказано, а ты доверяешь расчету.
Добавлено:
сравнение с плитой некорректно, ибо при наличии 6-ти степеней свободы у диска все 6 и должны быть ограничены, в т.ч. те в направлении которых нагрузки не приложены. В ANSYS то же так. Даже при расчете балок вручную так делают (одну опору рисуют несмещаемой, неважно какую) - у диска на плоскости нужно наложить 3 связи.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
ну да. про то что не описано это это конечно же большое упущение. будем выжимать из них доступного объяснения ошибок)))) а про корректность дак это
я не для наглядного примера то написал а так - на скорую руку))) просто видимо лира ну хочет повренуть сама этот стережень, ну вот надо ей это. поворачивает и он крутится))) вот и пишет что всё рушится)))). бывают случаи когда она проглатывает эту ошибку но в нелинейной постановке низачто не проглотит))))
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
Нормально получилось и даже не очень быстро. Как только я понял, что характеристики физической нелинейности основного и армируемого материала есть суть - кто как это видит, тот так это и понимает.
Правильно, но это еще не все.
GeraKol, поэтому схему надо задавать адекватно и накладывать такой минимум связей который следует из анализа конструкциии, а не так что постепенно отрубать все на что лира сругается.
Выжимать из них что-то думаю бесполезно, это подход к созданию программного комплекса, а не единичный случай.
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
ну если говорить про конкретный случай..то накладывание 5го типа связей не приведет не к каким потерям в результатх расчета
__________________
я не злопамятный. я злой но памяти у меня нету: могу отомстить. а потом забыть и ещо раз отомстить
Здравствуйте! При выполнение дипломного проекта создал модель в Revit 2019 и экспортировал аналитику в Лиру 10.8. Пробовал запустить пробный расчет, задав только собственный вес. Расчет не прошел, так как были выявлены следующие виды ошибок:
1) ЭЛЕМЕНТ 3822 УЗЛЫ 3587-2772 ТИП 42 ТИП ЖЕСТКОСТИ 2 ПРЕДУП.101. ПРОВЕРЬТЕ ГЕОМЕТРИЧЕСКУЮ ФОРМУ ЭЛЕМЕНТА
2) ЭЛЕМЕНТ 19206 УЗЛЫ 2573-11086 ТИП 42 ТИП ЖЕСТКОСТИ 2 ОШИБКА 10. НЕВЕРНА ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ФОРМА ЭЛЕМЕНТА
3) ЭЛЕМЕНТ 19186 УЗЛЫ 2555-2498 ТИП 42 ТИП ЖЕСТКОСТИ 2 ОШИБКА 03. НЕВЕРЕН СПИСОК КООРДИНАТ
Как устранить эти ошибки? В какой программе следует их устранить? Что вызвало их?
Публикации
Вебинары
Мы обновили руководство пользователя для актуального релиза 10.12 и предлагаем вашему вниманию 800! страниц с подробным описание каждой функциональной возможности.
В большинстве опытов по испытанию адгезионных соединений измеряется средняя адгезионная прочность. Данная величина вычисляется как отношение разрушающей нагрузки к площади склейки. Подобный подход подразумевает равномерное распределение касательных напряжений. Исследователи давно обнаружили, что средняя адгезионная прочность соединения является сильной функцией геометрических [1] и физико-механических параметров модели и, следовательно, делает малоинформативными и несопоставимыми экспериментальные данные, выполненные на отличающихся образцах. Малочисленные результаты по измерению касательных напряжений по площади склейки с использованием преимущественно поляризационно-оптических методов [2] показывают, что распределение напряжений является нелинейной функцией. При этом наблюдается концентрация напряжений у торцов модели. В связи с этими фактами возникает необходимость детального изучения напряженно-деформированного состояния адгезионных соединений.
В статье рассмотрено практическое применение методики нелинейного статического анализа сейсмостойкости зданий и сооружений. Произведен расчет одноэтажной стальной рамы нелинейным статическим и нелинейным динамическим методами. В результате анализа полученных результатов расчета показана значимость высших форм колебаний и необходимость анализа их влияния на реакцию системы.
С помощью современного программно-вычислительного комплекса ЛИРА 10.6 выполнена сравнительная оценка напряженно–деформированного состояния не поврежденного и коррозионно-поврежденного железобетонного элемента при динамическом и статическом нагружении. Проанализировано влияния ослабленного коррозией бетонного участка сжатой зоны на перераспределение напряжений в сечении.
В статье рассматривается методика совместной работы ПК ЛИРА 10.6 и PLAXIS 3D посредством API модуля. С позиции инженера-расчетчика рассматриваются возможности передачи моделей между различными программами с применением технологий информационного моделирования.
Вторая часть вебинара является продолжением обзора новых функций ЛИРА 10.12.
Темы вебинара будут интересны тем, кто сталкивается с особенными расчетами в практике, а также хочет узнать о дополнительных возможностях расчетного комплекса
На вебинаре мы расскажем про оболочки сложных форм – для чего они нужны. Обсудим проблемы их геометрического моделирования, затронем научные исследования их прочности и устойчивости, а также продемонстрируем особенности моделирования, задания нагрузок и выполнения расчетов таких конструкций
На вебинаре вы познакомитесь с новыми функциями программы на основе демонстрационных моделей, приближенных к реальным конструкциям. По каждому новому инструменту будет показан алгоритм его применения с учетом особенностей работы элементов конструкции.
ЛИРА 10 - современный и удобный инструмент для численного исследования прочности и устойчивости конструкций и их автоматизированного проектирования методом конечных элементов.
Здравствуйте, в результате обучения программным комплексом и выполнением самостоятельной работы возникли следующие вопросы для уточнения:
1) В первом видеоуроке, в конце задается нагрузка на перекрытие 0,5 т/м, хотелось бы уточнить, правильно ли даны единицы измерения или это опечатка и нагрузка должна быть на метр квадратный?
2) В втором видеоуроке, есть вопрос по конструктиву, должна ли геометрия здания быть такой, как показана в задание или можно проявить самостоятельность в этом деле? Решил уточнить этот момент.
Добрый день. Возник вопрос по Уроку №4. При расчете жесткости свай в модуле "Грунт" появляется предупреждение: " Расчет жесткостей свай завершён. Для свай №№. отсутствуют данные по fi (Таблица 7.3 СП / Таблица Н.2.2 ДБН), измените исходные данные или задайте Fd самостоятельно". Не могу понять в чем проблема. При задании параметров сечения свай значения Rx, Ry, Rz; Rux, Ruy, Ruz; а также значения Fd и Fdu приняты по умолчанию (стоят галочки), значит эти параметры вычисляются автоматически по модулю грунт. Что может быть не так.
Здравствуйте! При выполнении задания по видео "ЛИРА 10 10 - Базовый видеокурс. Урок 1" в результатах армирования для балок выходит вот такой результат "Сечение мало по условиям совместной работы на кручение и поперечную силу. Защитный слой бетона меньше рекомендованного" для стержней, примыкающих к колоннам. Все делалось по инструкции в видео. Не могли бы подсказать, в чем может быть ошибка? Спасибо!
Цитата |
---|
Беленков Михаил Сергеевич написал: Добрый день. Возник вопрос по Уроку №4. При расчете жесткости свай в модуле "Грунт" появляется предупреждение: " Расчет жесткостей свай завершён. Для свай №№. отсутствуют данные по fi (Таблица 7.3 СП / Таблица Н.2.2 ДБН), измените исходные данные или задайте Fd самостоятельно". Не могу понять в чем проблема. При задании параметров сечения свай значения Rx, Ry, Rz; Rux, Ruy, Ruz; а также значения Fd и Fdu приняты по умолчанию (стоят галочки), значит эти параметры вычисляются автоматически по модулю грунт. Что может быть не так. |
А также возник вопрос по Уроку №4. При расчете жесткости свай в модуле "Грунт" появляется предупреждение: " Расчет жесткостей свай завершён. Для свай №№. отсутствуют данные по fi (Таблица 7.3 СП / Таблица Н.2.2 ДБН), измените исходные данные или задайте Fd самостоятельно". Не могу понять в чем проблема. При задании параметров сечения свай значения Rx, Ry, Rz; Rux, Ruy, Ruz; а также значения Fd и Fdu приняты по умолчанию (стоят галочки), значит эти параметры вычисляются автоматически по модулю грунт.
Также интересует ответ экспертов
Если значения Fd и Fdu приняты по умолчанию (стоят галочки), значит эти параметры вычисляются автоматически по модулю грунт.
Для свай №№. отсутствуют данные по fi (Таблица 7.3 СП / Таблица Н.2.2 ДБН), измените исходные данные или задайте Fd самостоятельно": проблема скорее всего в применяемом типе грунта, возможно выбран крупнообломочный, работа сваи по боковой поверхности в таком типе грунта не рассматривается нормам.
Публикации
Вебинары
Мы обновили руководство пользователя для актуального релиза 10.12 и предлагаем вашему вниманию 800! страниц с подробным описание каждой функциональной возможности.
В большинстве опытов по испытанию адгезионных соединений измеряется средняя адгезионная прочность. Данная величина вычисляется как отношение разрушающей нагрузки к площади склейки. Подобный подход подразумевает равномерное распределение касательных напряжений. Исследователи давно обнаружили, что средняя адгезионная прочность соединения является сильной функцией геометрических [1] и физико-механических параметров модели и, следовательно, делает малоинформативными и несопоставимыми экспериментальные данные, выполненные на отличающихся образцах. Малочисленные результаты по измерению касательных напряжений по площади склейки с использованием преимущественно поляризационно-оптических методов [2] показывают, что распределение напряжений является нелинейной функцией. При этом наблюдается концентрация напряжений у торцов модели. В связи с этими фактами возникает необходимость детального изучения напряженно-деформированного состояния адгезионных соединений.
В статье рассмотрено практическое применение методики нелинейного статического анализа сейсмостойкости зданий и сооружений. Произведен расчет одноэтажной стальной рамы нелинейным статическим и нелинейным динамическим методами. В результате анализа полученных результатов расчета показана значимость высших форм колебаний и необходимость анализа их влияния на реакцию системы.
С помощью современного программно-вычислительного комплекса ЛИРА 10.6 выполнена сравнительная оценка напряженно–деформированного состояния не поврежденного и коррозионно-поврежденного железобетонного элемента при динамическом и статическом нагружении. Проанализировано влияния ослабленного коррозией бетонного участка сжатой зоны на перераспределение напряжений в сечении.
В статье рассматривается методика совместной работы ПК ЛИРА 10.6 и PLAXIS 3D посредством API модуля. С позиции инженера-расчетчика рассматриваются возможности передачи моделей между различными программами с применением технологий информационного моделирования.
Вторая часть вебинара является продолжением обзора новых функций ЛИРА 10.12.
Темы вебинара будут интересны тем, кто сталкивается с особенными расчетами в практике, а также хочет узнать о дополнительных возможностях расчетного комплекса
На вебинаре мы расскажем про оболочки сложных форм – для чего они нужны. Обсудим проблемы их геометрического моделирования, затронем научные исследования их прочности и устойчивости, а также продемонстрируем особенности моделирования, задания нагрузок и выполнения расчетов таких конструкций
На вебинаре вы познакомитесь с новыми функциями программы на основе демонстрационных моделей, приближенных к реальным конструкциям. По каждому новому инструменту будет показан алгоритм его применения с учетом особенностей работы элементов конструкции.
ЛИРА 10 - современный и удобный инструмент для численного исследования прочности и устойчивости конструкций и их автоматизированного проектирования методом конечных элементов.
По умолчанию, ПК ЛИРА-САПР устанавливается в каталог C:\Program Files (x86). Каталоги исходных данных и результатов расчета DATA и WORK, каталоги настроек и библиотек, а также каталог сортаментных баз помещается в C:\Users\Public\Documents (Общие документы).
Иногда такое расположение файлов вызывает проблемы, связанные с недостатком прав доступа к файлам. В таких случаях можно переустановить программу с использованием альтернативного размещения и ручной настройкой прав.
Ручная настройка прав в каталоге Program Files (x86) не рекомендуется. Вместо этого лучше установить программу и ее рабочие каталоги в отдельный специально созданный каталог, например C:\LIRA SAPR.
Создайте в корне диска каталог LIRA SAPR. Затем запустите установку и проследите, чтобы программа и рабочие каталоги DATA и WORK установились в этот каталог.
Проверьте в меню «Настрйки» — «Каталоги» ЛИРЫ-САПР, что пути к каталогам прописаны верно.
Обычно, это решает проблему. В редких случаях, если проблема сохраняется, можно вручную выставить права на каталог, в который мы установили программу. Удобнее всего воспользоваться для этого стандартной утилитой icacls. Запустите командную строку от имени администратора и напишите
Если проблема сохраняется, можно поступить радикальнее и выдать полный доступ для всех
В англоязычной Windows группы «Пользователи» и «Все» соответственно Users и Everyone
Если есть проблемы с доступом к сортаментным базам, например не удается записать отредактированный сортамент, можно таким же образом назначить доступ к каталогу сортаментных баз
Читайте также: