В каких блоках питания японские конденсаторы
Небольшое размышление на тему качества современных блоков питания, навеянное просмотром роликов на YouTube.
На написание этой короткой статьи натолкнула серия роликов на YouTube. Просто случайно натолкнулся на довольно специфичное "тестирование" проводов блока питания от одной достаточно известной компании. Смысл сводится к тому, что провода воздействуют с магнитом, что в случае применения меди не должно проявляться.
реклама
Ну и решил проверить на своих, благо особых знаний не требуется, достаточно иметь магнит под рукой.
Естественно, что ничего подобного не стоит ожидать от блоков Вequiet straight power 11, Enhance EPS-1770GA4 или Corsair CS 650m. Все они имеют золотой сертификат и достаточно хорошую начинку (кроме весьма спорного Корсара - Elite, Elite…). Даже весьма дешевый Chieftec ECO (GPE-500S) имеет нормальные провода.
Но у меня имеется и абсолютно китайский "ноунейм", который шел в комплекте с корпусом Vento.
Общий вид.
реклама
Никакого сертификата не имеет, достаточно старый. Но, провода выполнены из меди. Хоть тонкие, но медь!
Этот блок уже давно лежит без дела и его использую в редких случаях, когда кто-нибудь приносит проблемный компьютер, в качестве тестового и изначально рабочего.
Я не специалист в схемотехнике блоков, поэтому просто прикреплю фотографию начинки. Пусть сведующие люди сами решат, что за зверь:
реклама
Понятно, что никаких современных тенденций в духе раздельной стабилизации тут нет (она вряд ли в то время вообще часто встречалась). Но не поленились распаять парочку конденсаторов ТЕАРО, которые такие середнячки по качеству.
Про конденсаторы другой фирмы – TAICON, я ничего не слышал. Они сейчас не встречаются в обозреваемых блоках.
Без нагрузки напряжения по 12 и 5 вольтовым линиям в норме:
Линия 12 вольт.
реклама
Линия 5 вольт.
Под нагрузкой (проверял примерно два года назад) по 12 вольтовой линии немного проседает, но ниже 12 вольт не опускается.
При выключении, блок противно начинает пищать, постепенно снижая громкость:
В свое время на форуме я спрашивал про данный блок и мне так никто не ответил. Поэтому информации по поводу реализованных защит не имею. Решил рискнуть. И блок благополучно уходил в защиту при коротком замыкании по 12 и 5 вольтовым линиям. Это уже что-то.
Не подумайте, что я хвалю данный блок. Нет, ни в коем случае. Просто, мне кажется, что сейчас производители уж слишком начали экономить. И это печально.
И вот возвращаюсь в тому самому блоку, который так разнесли в пух и прах блогеры.
Более мощный, но производитель сэкономил буквально на всем (в этом легко убедиться,поискав видео на YouTube). Цена на него в магазинах примерно 2200 рублей.
Если стоят японские конденсаторы (и такое бывает), то платформа мало известна и могут быть проблемы.
Даже те модели, которые в тестах считаются тихими (а это не всегда подтверждают покупатели), имеют радиаторы, на которые без слез нельзя смотреть. Это ведет к повышенным температурам.
А ведь без всякого зазрения совести на некоторые модели дают гарантию в 5 лет.
И вот, постепенно убирая совсем уж компромиссные варианты, мы незаметно приближаемся к сумме в 7000 рублей.
Что совсем не дешево. Да и вообще, это уже сегмент "золотых" блоков питания.
Да, все понимаю: инфляция, влияние коронавируса на мировую экономику. Проклятый майнинг (да - да). Но ведь раньше были блоки с более - менее качественной начинкой. Причем, со странным сертификатом 80+, например, OCZ ModXStream-Pro 600, который я по своей глупости спалил.
Мне могут возразить: есть гарантия, чего парится по поводу конденсаторов и высокой температуры. Но гарантия распространяется на сам блок, который в случае чего может утянуть за собой все остальное железо. И возврат денег по гарантии, вам мало чем поможет.
Поэтому не экономьте на блоке питания, даже если у вас бюджетная сборка. Не делайте его покупкой на сдачу. Разговоры о том, что в бюджетной сборке качественный блок не уместен, глупые и вредные. Часто такая бюджетная сборка обходится человеку с небольшим доходом куда дороже в процентном соотношении, чем условный Ryzen 7 5800x + RTX 3080 для человека с достатком.
Это не значит, что берем только "платиновый" Сисоник, но и резать бездумно бюджет не стоит. За это ваш компьютер "спасибо" не скажет.
Если же обратиться к самым общим рекомендациям, то по мнению обитателей Конференции, наиболее сбалансированные бюджетные блоки преобладают в модельном ряде компании Чифтек (Chieftec). Тут можно найти и современную платформу и более - менее приличные конденсаторы и приемлемый шум от вентилятора.
И это за довольно сносную цену в пределах 6000 рублей за модели мощностью до 650 вт.
Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен или telegram-канал @overclockers_news - это удобные способы следить за новыми материалами на сайте. С картинками, расширенными описаниями и без рекламы.
Признаюсь честно - до покупки блока был полон скепсиса насчет блоков этой компании. Лично пару лет назад сталкивался с тем, что новенький Aerocool VX 500, купленный родителями в магазине, не смог запустить систему с пиковым потреблением около 200 ватт. Бракованный блок был заменён на другой, но, как говорится, "осадочек остался".
Тем интереснее было лично посмотреть на новинку от Aerocool - Aero Bronze, ведь линейка, судя по отзывам, была довольно тепло встречена на рынке.
Aero Bronze поставляется в лаконичной белой коробке, увешанной его, блока, регалиями, призванными объяснить тебе зачем ты все-таки его купил:
Сам блок красивый. Нет кричащего токсичного дизайна КСАСа, тут просто черный блок с фигурной решеткой. Выходы перечислять не буду, есть на фото выше, скажу лишь, что провода плоские и длинные:
Это очень здорово, на самом деле. Не знаю, сколько людей в свое время вернули FSP PNR из-за коротких проводов, но их явно было немало. Абсолютно непонятна эта экономия на спичках у производителей блоков питания. Хорошо, что AERO BRONZE этим не болеет.
Блок питания имеет следующие технические характеристики:
- Форм-фактор - ATX
- Мощность - 650 Вт
- PFC - активный
- Система охлаждения - 1 вентилятор (120 мм)
- Стандарт эффективности 80 PLUS Bronze
- Защита от перенапряжения - есть
- Защита от перегрузки - есть
- Защита от короткого замыкания - есть
- Гарантийный срок - 24 мес.
Производитель заявляет ряд интересных преимуществ, которые стоит рассмотреть повнимательнее. Сразу оговорюсь, я не съел собаку на тестировании блоков и, честно признаться, не претендую. Пульсации и температуры были сто раз измерены до меня, и быть сто первым - удовольствие сомнительное. Итак, что представляет из себя блок по заверениям производителя?
1. Тут есть DC-DC преобразователь что само по себе нетипично для бронзовых блоков питания этой ценовой категории. Однако, его конструкция достаточно примитивна - в угоду стабильности 12v линии принесена стабильность 5v и 3.3v линий.
2. Используются японские конденсаторы. Это чистая правда - в моём случае это Ниппон Чеми-кон, также видел, что попадаются Ничиконы.
Недавно тестировал советские конденсаторы, а тут мне попались настоящие японские Рубиконы. Тоже захотел их проверить. Ведь все знают, вокруг японской техники сложился устойчивый стереотип об её исключительной надежности. А про конденсаторы из страны самураев ходят настоящие легенды. Электронщики и радиолюбители ставят эти изделия на вершины рейтингов по долговечности и качеству. Техника с ними работает десятки лет, а если и выходит из строя, то точно не по вине конденсаторов.
Обнаружил сие чудо в светодиодном драйвере. Устройство не новое, ему 6 лет и отработало около 4-5, в полный рабочий день. Аж наклейка на корпусе облезла.
Решил выяснить как такой срок отразился на состоянии "легенды". Драйвер полностью исправен, но конденсаторы, скорее всего, потеряли часть емкости. Для проверки выпаиваю их и замеряю ESR тестером.
Начну с конденсатора вблизи диодного моста:
Емкость чуть-чуть меньше заявленной. Скорее погрешность. Какое было ESR у нового не известно, но полученное сейчас достаточно низкое.
Для сравнения новый конденсатор из другого драйвера.
На 30% меньше указанного номинала. Японский лучше!)
Теперь два маленьких.
Номинальная емкость сохранилась. Похоже остались такими же, как с завода. Для сравнения на точно такое же напряжение и емкость у меня нету, но в 2 раза меньшее есть:
Мне кажется японские будут лучше.
Последними проверяю конденсаторы на выходе. Думаю они самые нагруженные, сглаживают мерцание светодиода. Сравнивать не с чем.
Здесь емкости просели процентов на 10, но возможно они были чуть занижены с завода. Сколько новых проверял, обычно до 5% меньше указанной, редко выше.
Энергопотребление нового "железа" все растет
реклама
Первой мыслью было взять бюджетную модель, ведь энергопотребление моего компьютера сейчас не дотягивает и до 120 ватт при полной загрузке. В этом заслуга Ryzen 5 1600, работающего на пониженном напряжении, но главный вклад в экономию электричества вносит GeForce GT 1030 с мизерным энергопотреблением в 30 ватт. Но бюджетная модель БП ставит крест на апгрейде на современное железо, которое становится все более прожорливым. И видеокарты на архитектуре NVIDIA Ampere, и новые процессоры Intel Rocket Lake и Alder Lake потребляют электричества намного больше прошлых поколений.
Покупать блок питания на 600-650 ватт экономически невыгодно
Я определил для себя примерный диапазон мощности блока питания в 600-650 ватт, который не будет ограничивать новое железо среднего уровня. Но начав изучать предложения магазинов, я заметил, что разница между качественными моделями на 600-650 ватт и 700-750 ватт иногда составляет менее 1000 рублей. А лишние 100-150 ватт позволят довольно многое, о чем я расскажу ниже.
Блок питания большой мощности работает не в лучшем диапазоне КПД при низкой загрузке
Один из минусов использования блоков питания большой мощности - не самый лучший КПД при небольшой загрузке. Судя по обзорам, КПД Chieftec Chieftronic PowerPlay 750W [GPU-750FC] доходит до 90% при загрузке на 20 и 50%, а вот при загрузке на 10% - всего до 84%. Но пока электричество стоит у нас не так дорого, чтобы переживать из-за этого.
Мощный блок питания не ограничивает будущий апгрейд
реклама
Конечно, покупка блока питания мощностью 750 ватт для ПК с Ryzen 5 1600 и GeForce GT 1030 - это, мягко говоря, очень странно, если только не учитывать будущий апгрейд, под который берется этот блок питания. Я жду снижения цен на видеокарты, которое обязательно произойдет после завершения бума майнинга и возьму видеокарту уровня GeForce RTX 3070 и процессор Ryzen 7 5800X или аналог от Intel, например, Core i7-10700K, и останусь на этом "железе" надолго.
Теперь можно поговорить о минусах, а они тоже есть, как и при покупке любого "железа".
Спасибо за внимание.
Если статья была полезна - поддержите лайком. Если понравилась, то поделитесь в соц. сетях (или просто ссылкой на другом ресурсе, это поможет ). Интересны подобные темы? - подписывайтесь на блог.
Избыточная мощность блока питания имеет как плюсы, так и минусы, и я предлагаю разобраться в том, что же из них перевешивает.
Мой старый блок питания, прослуживший мне верой и правдой четыре года, сгорел этим летом, не пережив жары в 30-32 градуса в комнате. Четыре года - не такой уж и большой срок для блока питания, но мой работал круглосуточно почти два года, пережив два бума майнинга, один из которых - лишь частично. К счастью, никаких фейерверков и сгоревших комплектующих, как это часто бывает при поломке блоков питания, не было, он попросту не включился и я стал искать ему надежную замену. И вот какими критериями я руководствовался.
Мощный блок питания позволит поставить вторую видеокарту для майнинга
реклама
Например, поставить дополнительную видеокарту для майнинга, если, конечно, решиться купить ее. В этом буме майнинга "мой поезд ушел", и я не рискну тратить на видеокарту цену, сопоставимую со стоимостью целого ПК, но к следующему буму можно попытаться купить вторую видеокарту по доступной цене, помайнить на ней и продать по хорошей цене. Подобный "финт" мне удалось сделать в 2017 году. Блок питания на 750 ватт легко позволит поставить в ПК пару довольно производительных видеокарт и майнить на них, и потом продать одну за ненадобностью.
Итоги.
За длительный срок службы самые емкие конденсаторы чуть усохли, но возможно это погрешность с завода. Уменьшение емкости конденсаторов со временем это вполне нормальная ситуация. Именно у рубиконов в паспорте, при 105 °C заявлено 2000-10000 часов работы. Если температура работы будет ниже, то срок службы вырастает. Конденсаторы из Японии оказались надежными, а эти возможно даже оригинальными .
Более высокий порог срабатывания защиты от короткого замыкания
Защита мощного блока питания может сработать не сразу, приняв короткое замыкание за всплеск нагрузки и "выжечь" систему питания видеокарты или материнской платы. Но такой сценарий крайне редок и, думаю, особо опасаться такого происшествия не стоит.
Цена довольно высока
реклама
Пора сказать о модели, которую я купил. Это Chieftec Chieftronic PowerPlay 750W [GPU-750FC] мощностью в 750 ватт и обошелся он мне в 8000 рублей. Это качественный БП "середнячок" с сертификатом 80 PLUS Gold и официальной гарантией Chieftec сроком 5 лет. Блок питания имеет неплохую платформу GPR(G) разработки Channel Well Technology и японские конденсаторы Nippon Chemi-con.
Блок питания очень тихий, ведь вентилятор в Chieftec Chieftronic PowerPlay 750W [GPU-750FC] до нагрузки в 70% вращается всего при 700 оборотах в минуту. А можно и перевести его в полупассивный режим, при котором он будет стартовать при нагрузке в 40% и выше.
Модель с мощностью в 650 ватт - Chieftec Chieftronic PowerPlay 650W [GPU-650FC], стоит в Регарде всего лишь на 710 рублей дешевле. Я решил, что проще доплатить до 750 ваттной модели, а брать под современное мощное "железо" блок питания мощностью ниже 650 ватт не стоит. Я долгое время пользовался бюджетными моделями, греющимися и гудящими уже при нагрузке в 250 ватт, и решил взять качественное устройство.
Недогруженный блок питания работает тихо и не греется
Блок питания на 750 ватт в связке со средними по производительности комплектующими будет загружен хорошо если на 40%, что даст низкие ему температуры и низкие обороты вентилятора. А холодный блок питания работает долго, ведь главное, что стареет в нем - электролитические конденсаторы, которые не любят высокую температуру.
Итоги
На этом минусы использования избыточно мощного блока питания заканчиваются. Я считаю, что плюсы перевешивают, а доплата в три-четыре тысячи рублей по сравнению с бюджетными моделями себя оправдывает. Ведь блок питания мы берем на несколько лет и он может пережить несколько апгрейдов, к тому же от него зависит жизнь комплектующих. А три-четыре тысячи рублей на фоне диких цен на видеокарты попросту выглядят каплей в море.
Пишите в комментарии, а какой блок питания стоит в вашем ПК? И по каким критериям вы выбираете блоки питания?
Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен или telegram-канал @overclockers_news - это удобные способы следить за новыми материалами на сайте. С картинками, расширенными описаниями и без рекламы.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда.
- Укажите точную модель блока питания, или фото наклейки с него
- Укажите полную конфигурацию вашего ПК
- Наличие/отсутствие разгона
- Подборка рекомендуемых блоков питания: Johnnylucky PC Power Supply Recommendations
- Подборка не рекомендуемых блоков питания: Johnnylucky PC Power Supply Problems and Issues
(рекомендуется к прочтению)
Технологии и защиты:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Материнка Gigabyte m61pme-s2p, процессор AMD Phenom II X4 925. видеокарта Gigabyte PCI-Ex GeForce GT 630 2048MB DDR3. и БП 400w
Потянет ли БП такую нагрузку?
Stel6max,
вашему конфигу надо ~ 220-230 Вт по 12V. Вам осталось узнать, сколько выдаёт БП по линии 12V.
Вы правы. Но так как модель бп не названа, мы не можем дать пользователю наиболее полный ответ. А только лишь общие понятия.
Хотелось бы спросить мнение тех, кто сталкивался с таким БП как Aerocool Strike-X 600. Что можно о нем сказать хорошего/плохого?
Пока в раздумьях, какую видеокарту покупать к такому блоку(если он качественный) - 760 или 770, насколько сильный прирост в производительности и насколько он заметен?
Ileas21,
Хорошее в нем - цена
Плохое - посредственное качество.
Если вы его еще не купили, то лучше взять что-то посолидней
Если он уже куплен - то пусть стоит. Карточку 770 он осилит.
Не куплено, но планируется. Все упирается в финансы. Что можете посоветовать относительно недорого и сердито?
что все, пардон, г*вно, некачественное, все шумит,дросселями свистит, горит, через три дня обратно в сервак. Где правда?
Меньше читайте отзывы. Там ибо только плохие пишут, либо школота знаниями сверкать пытается.
ctich21,
Привет! Это переодетый FSP PNR 500 - самый бюджетный FSP. 400 ватт от точно отдаст, на указанный конфиг - хватит с головой. По проблеме из поста - если я не ошибаюсь, то на той плате USB запитаны от дежурки (на выключенном ПК телефон заряжается?), а ее может не хватать на все. Замерять бы напругу на фиолетовом проводе когда в USB все воткнуто.
Спасибо за отзыв, сейчас пришел на работу, проверил, не заряжает мобильник от usb портов при выключеном компе(пробовал и 3.0 и 2.0) или может это где-то в биосе отключено?. Получилось я ввел вас в заблуждение. Это Огрызок не хотел заряжаться при выключенном компе, видимо мало ему питания. А вот обычный мобильник заряжается, причем от любого из портов USB, причем не важно 3.0 или 2.0
Я так понимаю, что в таком случае замена БП ничего не даст? Или все таки разные БП дают на дежурку разную мощность? Если есть смысл в замене какой именно посоветуете брать? Что бы не сильно переплачивать, но и что бы с запасом определенным.
Включил комп, сейчас на usb 3.0 внешний хард определился нормально и работает. Возможно просто глюк какой-то был в тот день.
Да мать у меня вроде ревизии 1.1( или это не имеет значения?)
Читайте также: