Увеличение цо на дисках
Хотел бы поделиться, а может кому и помочь с такой проблемой как расточка Центрального отверстия диска. сокр ЦО. А именно, при покупке дисков не все обращают внимания на размер цо диска, и при монтаже их на ступицу, мы с огорчением понимаем что они не подходят! Вспомнив всех чертей за короткий промежуток времени, начинаешь перебирать все возможные варианты развития событий. А их оказывается не так много а именно два: первый продать их, но вспомнив за какие деньги они Вам достались этот вариант сразу отпадает. второй - РАСТОЧИТЬ. И тут пошел процесс поиска людей, токарей, фрезеровщиков, заводов, дело доходило чуть ли не до ОБОРОНПРОМА, так как единственное место где есть станки и люди умеющии ими пользоваться. У первых трех групп мы узнаем что либо они не могут, либо ценник от 700 до 1500 т.р. за диск и будет вам да и нам счастье. После несложной арифметики понимаем, что расточка, равна, стоимости комплекта дисков. А на последнем: диск не ручка, в карман не положить, и через КПП не пройти.И понеслась. Месяц напролет читая в интернете статьи, о том, что можно, что нельзя с ними делать. я сделал вывод для себя что точить можно самому без координатного стола, и токарного станка! Поехал в магазин купил ручной фрезерный станок и фрезу по металлу. Какой- то специалист в магазине вынес мне весь мозг. о том что у меня ничего не выйдет. Так как эта фреза не для станка, а для дрели. спросив у него, почему он сделал этот вывод, он мне ответил: ну ведь на Блистере(упаковка фрезы) нарисована фреза зажатая в патрон дрели. Тут я все понял. Посмотрел на него, молча развернулся взял станок, фрезу. поехал домой. да кстати стоимость фрезы 510 рублей, а станка 2500 рублей. Приехав в гараж достаю. собираю, ставлю диск на стол чтоб удобнее было работать. Смазываем обязательно, маслом. wd, чем угодно. материал мягкий забивает фрезу на раз. В общем я был приятно удивлен- когда через 20 минут. да именно 20 минут я расточил ЦО в размер ступицы. сняв при этом около 5 мм толщины. С радостью сняв старое колесо с авто, надеваю расточенное и о чудо с зазором 1 мм оно подходит. В общем я остался доволен и станком и дисками, и работой. плюсы проведенной работы, у меня есть фрезерный станок, на работу потрачено 1,5 часа с переобувкой авто, экономя при этом время и деньги на покатушки по производствам, токарям и т.д. Всем спасибо и удачи.
Маладес, чо, но мне пришлось наоборот, проставочные кольца покупать)))
Но чота как то отверстие смещено, или просто колесо не закреплено?
Привет Всем! В преддверии зимы решил обзавестись комплектом зимних колес на свою "Авечку". Друган подогнал по халяве 4 штамповки от соляриса. У соляриевских дисков вылет отличается от авешешных, ЕТ48 против ЕТ45. 3 мм.- ерунда, тем более в плюс. Основная проблема заключалась в том, что у соляриевских дисков диаметр ЦО равен 54,1 мм., а у авео 56,5 мм.
Было решено расточить ЦО до необходимого диаметра. Сразу хочу ответить на вопросы сомневающихся людей и утверждения псевдо- специалистов.
ЦО в процессе езды НЕ ПЕРЕДАЕТ абсолютно никакой НАГРУЗКИ НА СТУПИЦУ! Колесо держат болты (гайки) и только они. Это они передают всю нагрузку на ступицу. Подумайте сами, если имеется зазор между ступицей и ЦО, о какой передаче нагрузки может идти речь? Контакта так такового между ступицей и ЦО нет! Без зазора, при одинаковых диаметрах ступицы и ЦО, колесо просто невозможно было бы установить! В противном случае, установка колес должна происходить на горячую. А выглядеть это должно, примерно, так: паяльной лампой греем диск в районе ЦО, дабы при помощи нагрева увеличить диаметр ЦО- школьный курс физики- и быстренько насаживаем на ступицу при помощи кувалды и чьей- то матери. Видели когда- нибудь такое? Я тоже не видел…
Роль ЦО- облегчить установку колеса. Мало приятного держать колесо на весу и одновременно пытаться установить его на шпильки. А если вместо шпилек болты. Представили? Увлекательно получается, не правда ли? А если это нужно сделать на морозе и со всеми 4-мя колесами? После такого упражнения уже не будут интересны ни своя жена, ни чужая, да и вообще любая женщина. Поэтому колесо сначала устанавливается на ступицу, совмещаются отверстия, а потом прикручивается. Это первое предназначение ЦО.
Вторая функция ЦО- конструктивные особенности. А именно компоновка. Это со стороны ступица кажется простенькой железякой. А ведь благодаря ей, колесо крепится на автомобиле. Она одевается на ось. Через нее проходит привод на колесо. Не нее монтируются элементы тормозной системы. И это все нужно грамотно скомпоновать. Поэтому какую- то часть приходится пропускать сквозь диск колеса.
И наконец, ЦО используют шиномонтажники для своих целей.
И так, продолжим. Знакомого, с токарным станком таких размеров, что бы можно было проточить диск, у меня не оказалось. Поэтому я взял фрезу, которую давненько стырил с работы, зажал ее в дрель, и начал убирать лишний метал.
Потом догонялся шарошками.
На одно колесо требовалось около 1,5 часов. Фреза испытание выдержала, а вот шарошки летели одна за другой. Ушло их 7 или 8 штук.
Если кто- то последует моему примеру, то обязательно работайте в перчатках и защитных очках. Стружка очень острая и мелкая.
Перед установкой колес, смазывал ЦО графитовой смазкой- чтобы не ржавели.
Спасибо за внимание.
Всем бобра!
Всем доброго суток.
Некоторое время назад искал человека кто растачивал диски, но как показала практика многие точат но теряют потом данные.
В итоге мне пришлось прокладывать свою тропу.
Сначала обратился:
1. В "Механику" — их комментарии что диски некоторые разваливаются напрочь отбил желание думать о них как о каких либо специалистах. — Цена 1300р ( и не факт что сделают)
2 Обратился в РЛД — сказали просто сухим голосом привозите и все и озвучили цену 1600р. Хотя на сайте 1000р.
Понял, что искать фирмы это трата времени и денег. Нужно искать Токаря на прямую. Был один знакомый и его отец работает на заводе но далеко и все это надо согласовывать.
В итоге подумал часик другой и вспомнил что услуги Токаря и др видел на "Авито"
Нашел в разделе "Услуги и предложения." Отсеял лишнее и нашел ближайшие места к своему дому. Обзвонил и нашел по 900р за диск. Сказали не проблема сделаем в течении одного часа при вашем присутствии. Обрадовался.
Договорился на вечер выходного дня. Днем просили не приезжать токарь спит))
Приехал по адресу охраннику 100р и заезжаем на территорию все время прямо (300м) и упираемся токарный цех.
Встречает токарь и помогает отнести диски.
Кстати когда вез свои диски прихватил оригинальный диск как образец, чтоб токарь не только на моих словах знал но и по факту к чему мы должны придти.
И вот началась работа первые 5-8 минут ставили диск и он крутиться криво. Первый раз когда видел что диск крутиться криво Очково было)) подумал диски кривые купил.
Ставили лицевой стороной к зажимам несколько раз и все равно криво, не получалось потому что рисунок выступал. Предложил ему задней частью зафиксировать диск, отказался сняли уши со станка и токарь пошел искать другие фиксаторы.
Поставили другие крепления и все равно диск пляшет.
В итоге диск поставили задней стороной к станку и вырезать пришлось изнутри. Первые несколько срезов подгоняли под точный размер. Как только первый диск был готов — остальные успевали только ставить на станок.
По итогам приехал в 19:27м и в 20:10м уже рассчитывался с токарем. Всего каких-то 40 минут.
На первый диск убили минут 20 с фиксацией и несколько проходов чтоб точно снять сколько нужно.
После этого оч все быстро прошло.
Токарный станок диски диаметром 21 точно возьмет.
А теперь самое главное.
м.Щелковская ул.Иркутская д3 (въезд в синие ворота)
Когда токарь точил диски, сказа что метал у дисков немецкий т.к. я не знаю кто производитель я усомнился и спросил почему так решил — и услышал небольшую лекцию. Кратце суть что у немецких дисков именно так образуется стружка, состав и фактура.
Вечером взвесил диск. Не удобно фотографировать было. Но что вышло, то вышло.
Автомобильные диски имеют ряд геометрических параметров, по которым они и подбираются к машине. И если по желанию её владельца можно варьировать, к примеру, радиус обода, то количество крепёжных элементов и расстояния между ними в любом случае остаются неизменными.
Рассмотрим, что представляет собой тот или иной параметр, как его определить, и какие бывают разболтовки колес на тех или иных марках автомобилей.
Основные размеры диска: где смотреть и как определять
Прежде, чем мы представим информацию разболтовке колес, присущей машинам тех или иных моделей, разберёмся в их размерности в целом. Ведь для того чтобы приобрести диски, нужно знать их точные параметры, или как минимум сообщить продавцу основные характеристики автомобиля: год выпуска, модификацию двигателя, а иногда и кузова.
В магазине-то подберут всё как надо, а вот если вы собираетесь купить колёса с рук, то должны знать, где на дисках указан размер. Правда, некоторые параметры нужно измерять самостоятельно.
Где у диска указывается ширина и диаметр обода
6. Модели и размеры. Таблица параметров.
Так как при подборе дисков нужно ориентироваться не только по DIA и радиусу, но и по разболтовке и вылету, приведём таблицу с основными параметрами дисков наиболее популярных автомобилей. В ней будет видно, от каких авто подходят диски на тот или иной автомобиль.
Бренд автомобиля
Модель
ET (от и до)
Хоть в таблице перечислены далеко не все марки и модели машин, надеемся, что эта информация поможет сориентироваться в параметрах. Но перед тем, как выбрать диски на авто, необходимо точно замерить на них ступичное отверстие.
Ширина, диаметр и вылет указаны на диске
Вылет (ЕТ) можно прочитать на обороте диска – где именно, на фото показано стрелкой. Что касается PCD, то его придётся высчитывать по формуле, в зависимости от количества отверстий. Более подробно об этом вы можете прочитать на нашем сайте о том, какие бывают разболтовки колес
2. Если ЦО больше, чем надо
Увеличение центрального отверстия на дисках вполне допустимо, но с одним условием – если вы нашли адаптер нужного размера. Что это такое? Это вкладыш – центровочное кольцо из металла или пластика, внешний диаметр которого соответствует отверстию на диске, а внутренний ступичному диаметру. Поэтому на кольцах всегда указывается два размера, что мы и видим на фото.
Центровочные колечки
Иногда разница между этими окружностями составляет всего 1 мм, и у владельца машины возникает желание одеть эти диски и ездить так. Чем это чревато?
• При неплотном прилегании диска к ступице, колесо вынужденно центрируется крепёжными элементами – болтами или шпильками. Им приходится принимать на себя все ударные нагрузки, в результате чего они деформируются или попросту ломаются.
• При неравномерном креплении колеса диск смещается со своей оси, появляется радиальное биение, устранить которое на балансировочном станке невозможно. При этом на определённой скорости может бить руль, возникает неприятная вибрация кузова, что может способствовать самопроизвольному откручиванию колёс.
• Но даже если этого не случилось, то машине обеспечен ускоренный износ рулевой рейки, амортизаторов, шаровых опор и всех резинок на подвеске. И это не говоря уже о преждевременном и неравномерном истирании протектора на шинах, которые и так являются довольно дорогостоящим удовольствием для каждого водителя.
• Чтобы избежать такого внушительного количества проблем, стоит поискать или диски с правильным ступичным отверстием, или адаптеры, цена которым максимум 150 руб. за штуку (если алюминиевые) и 50 руб., если пластиковые. Тем более что нормальные магазины, торгующие дисками, чаще всего имеют в продаже и ассортимент центровочных колец.
• Кроме того, многие производители целенаправленно выпускают универсальные диски, с двойной сверловкой, которые можно ставить на разные автомобили. При этом центральное отверстие имеет больший из возможных диаметров, а переход на меньший предусматривается именно за счёт ступичных адаптеров.
Примечание: В основном такие варианты предлагаются для легковых машин, с размером ступицы, не превышающей 73 мм. Такого не бывает, чтобы можно было снять диски с большого джипа и одеть их на маленький седан.
Более подробно о разболтовке
Размеров PCD не так уж и много: с десяток популярных, на европейских и азиатских машинах, и ещё несколько более редких, которые встречаются в основном на американских автомобилях.
Между некоторыми из них совсем небольшая разница: 98 и 100, или 112 и 114,3. Визуально она практически незаметна, и, увидев понравившуюся модель дисков, автовладельцы иногда думают, что один вариант можно заменить другим.
Это ошибочное мнение, и такое решение повлечёт за собой плохое прилегание диска к ступице или его перекос. Проблемы не заставят себя ждать.
Рассмотрим, какие варианты размещения крепёжных отверстий встречаются на тех или иных автомобилях:
Многим автовладельцам знакомо чувство досады, когда увиденные на витрине и очень понравившиеся диски на машину не подходят. А ещё обиднее, когда все их параметры такие, как нужно, кроме одного, и чаще всего в такой ситуации оказывается неподходящим диаметр ступичного отверстия. Всегда ли можно нивелировать этот вопрос, и что делать, если DIA оказался не по размеру?
1. Каким должно быть центральное отверстие
Прежде чем искать пути обхода, позволяющие посадить неродной диск на ступицу своего автомобиля, уточним, что именно означает аббревиатура DIA. Это сокращение от слова «Hub Diameter», что дословно переводится как «посадочный диаметр». Так называется размер центрального отверстия в диске, соответствующий по диаметру посадочному пояску на ступице.
Перед тем, как подобрать диски на автомобиль, сопоставьте DIA с размером ступицы
3. Если отверстие на диске меньше ступицы
Глупо, конечно, покупать для автомобиля заведомо неподходящие колёса. Зачем протачивать диски, если без проблем можно найти родной размер? Но иногда приходится.
Ситуации ведь бывают разные. Например, модель машины довольно редкая, и диски с нужными параметрами просто не найти в магазинах. Или допустим, человек не может позволить себе купить новый комплект, а на рынке есть подходящий вариант, но только немного не помещается на ступицу вашей машины.
На заметку: Чтобы определить точную разницу, нужно воспользоваться штангенциркулем, и замерить диаметр ступицы и диаметр отверстия на диске, как показано на фото.
Перед тем, как выбрать бу диски, замерьте ступичное отверстие
5. Ступичные отверстия и разболтовки у автомобилей от разных производителей
При покупке дисков в магазине проблем с выяснением их размерности не возникает. Все параметры указаны на ценнике, а если нет – так можно прочитать на упаковочной коробке. Если же родного размера в продаже не оказалось, консультант всегда подскажет, от какого авто подходят колесные диски на вашу машину.
В основном, подобная информация может понадобиться автовладельцу, если он приобретает колёса с рук. О том, как выбрать литые диски бу, будет рассказано далее.
4. Самостоятельная расточка стальных дисков
В таком случае, автовладельцы часто обращаются к токарям с просьбой о расточке, или ищут ответ на вопрос: как самому проточить ЦО литого диска. Конечно, это работа не для гаража, потому что необходимо снять слой металла, и сделать это надо точно. Снимете лишнее – испортите диски.
Максимум, что можно сделать в домашних условиях – это убрать 1-2 мм, если диски железные. Для этого можно использовать дрель с лепестковым кругом, подогнанным по диаметру к отверстию диска.
Фиксация лепесткового круга
Проточка ЦО на железном диске
Но это штамповка. А можно ли проточить литые диски изнутри? На этот вопрос ответим далее.
Что обозначают цифры
Главными параметрами, определяющими маркировку диска на легковой автомобиль, являются:
Примечание: Это значение может быть нулевым, с отметкой плюс или, когда диск сильно вогнут внутрь, отрицательным.
Параметр этот очень важный, так как из-за его неправильного выбора диск может не сесть на штатное место, даже если все остальные размеры подходят. Как узнать вылет диска, показано на одном из представленных выше фото.
На заметку: На дисках негде посмотреть этот размер, если нет упаковочной коробки.
Приходится замерять этот размер самостоятельно, но делать это рулеткой или штангенциркулем неудобно. Проще воспользоваться коэффициентами для расчёта, которые мы представили ниже.
Количество креплений | Коэффициент |
3 | 1,155 |
4 | 1,414 |
5 | 1,701 |
6 | 2,0 |
10 | 3,326 |
В крайнем случае, можно просто примерить диск на ступицу и попробовать закрутить гайки (или болты).
Как узнать разболтовку колес (PCD)
Если диск не оригинальный, а универсальный, он может иметь двойную сверловку – например: 5*100/5*114,3. Его можно ставить и на автомобили с PCD 5*100, и на автомобили с PCD 5*114,3.
Универсальные диски с двойной сверловкой
Ступичное отверстие на универсальных дисках обычно делают большего размера – например: 67,1 как для Мицубиси, у которого разболтовка 5*114,3.
Чтобы надеть эти диски, допустим, на Шевролет с разболтовкой 5*100 и ступицей 57,1, нужен всего лишь пластиковый адаптер размером 67,1*57,1.
Переходные кольца (ступичный адаптер)
Эти цифры соответствуют наружному и внутреннему диаметрам кольца, с помощью которого можно перейти с 67 на 57 ступицу.
5. Проточка литого диска
Вообще, делать это нежелательно, так как прочность диска в точке его крепления к ступице при механическом воздействии ослабевает. Он может при движении попросту треснуть. Если и точить, то совсем немного, и делать это лучше в нормально оборудованной мастерской.
• При этом диск укладывается на стол координатно-расточного станка. В его пазах имеются шпильки и надета ступица, чтобы можно было качественно зафиксировать диск.
Фиксация диска перед расточкой
• Для грубой центровки устанавливается конус, который опускается в ЦО диска, после чего на шпильки наворачиваются гайки.
Грубая центровка конусом
• Затем конус снимают и ставят на его место микрометр, с помощью которого определяется более точное положение диска на столе. То есть, осуществляется полноценная центровка.
• Далее устанавливается резец и начинается проточка диска. Подготавливается нутромер и фиксируется на том размере, до которого нужно расширить отверстие.
Приблизительная расточка
• Первичная подгонка осуществляется приблизительно, точное значение достигается уже в финале.
Определение нутромером точного параметра отверстия
• Готовые, расточенные диски останется только примерить.
Готовое отверстие после финальной расточки
Работа по расточке отверстий у четырёх дисков обойдётся порядка 3000-3500 руб. Если эту сумму, вкупе со стоимостью б/у дисков (и уж тем более новых), вы сочтёте вполне приемлемой – дело ваше. Но за их состоянием придётся регулярно следить, ведь маленькая трещина вокруг ЦО может вырасти в большую проблему.
Читайте также: