Как отличить лицензионный cd диск от пиратского
Всем привет. Я понимаю, что тема несколько флудерная, но есть у меня несколько вопросов на которые я пока не нашел ответ.
Первый CD я купил в далеком 93-м году. Поразила в первую очередь тишина в паузах и, разумеется, чистота записи. Покупал вначале только фирменные CD, но рынок у нас был невелик и поэтому, чтобы пополнять коллекцию, пришлось покупать и т.н. "болгарские". С ними было все ясно, отвратительная полиграфия, усеченные буклеты, несоответствие выходных данных и т.д. Но, со временем количество переросло в качество (я про левые диски) и их стало трудно отличать от фирменных. То есть приходится "обнюхивать" каждый CD и все равно в некоторых случаях полной уверенности нет. Так вот вопрос, есть ли такие признаки, которые сразу бы указывали на легальность релиза?
(26-06-2012 22:58) kvs-207 писал(а): Всем привет. Я понимаю, что тема несколько флудерная, но есть у меня несколько вопросов на которые я пока не нашел ответ.
Первый CD я купил в далеком 93-м году. Поразила в первую очередь тишина в паузах и, разумеется, чистота записи. Покупал вначале только фирменные CD, но рынок у нас был невелик и поэтому, чтобы пополнять коллекцию, пришлось покупать и т.н. "болгарские". С ними было все ясно, отвратительная полиграфия, усеченные буклеты, несоответствие выходных данных и т.д. Но, со временем количество переросло в качество (я про левые диски) и их стало трудно отличать от фирменных. То есть приходится "обнюхивать" каждый CD и все равно в некоторых случаях полной уверенности нет. Так вот вопрос, есть ли такие признаки, которые сразу бы указывали на легальность релиза?
Вы кстати правильно сказали на счёт "обнюхивать". И один из признаков именно запах. На самом деле как бы хорошо и качественно не были сделаны "Российские" издания (под фирму), распознать именно по запаху полиграфии в принципе можно, запах буклетов характерный.
(26-06-2012 22:58) kvs-207 писал(а): Первый CD я купил в далеком 93-м году. Поразила в первую очередь тишина в паузах
Это ошибочное мнение, так называемая "цифровая тишина", неотъемлемая часть мастеринга, именно CD релизов на протяжении всей истории их выпуска до наших дней.
(26-06-2012 22:58) kvs-207 писал(а): есть ли такие признаки, которые сразу бы указывали на легальность релиза?
О какой легальности речь? Если имеется ввиду, как говорят - фирмА и лицензированные издания, то это традиционный набор атрибутов, который не изменился до сих пор.
А конкретно каждое издание, если есть подозрение на "неблагородность" происхождения нужно рассматривать отдельно, сейчас к стати таких хватает.
А вообще на эту тему на форуме есть ветки, где популярно обо всем рассказывали люди. Попытайтесь воспользоваться поиском. если нет желания, можно выяснить и в этой.
Просмотрел 7 страниц раздела, ничего подобного не нашел, только винил. Был бы благодарен, если бы поделились ссылкой.
Легальность-я имел ввиду именно фирмУ, а не лицензированные издания, на которых кстати, честно пишут, что они изготовлены в России, под лейблом . Я иногда такие покупаю в Медиа Маркте, там бывают очень интересные распродажи.
с 1993 года каждый диск маркируется номером IFPI (грубо говоря - номер станка но котором его тиснули)
плюс иногда номером IFPI мастера фонограммы
это касаемо легальность релиза
а вообще если релиз не ширпотреб, а именно фирма, то он печатается на определенном заводе, с определенным качеством полиграфии, с определенным дизайном матрицы диска. и т.д. и если подержать несколько релизов одного лейбла в руках то все становиться очень очевидно
(27-06-2012 00:17) wrdale писал(а): и если подержать несколько релизов одного лейбла в руках то все становиться очень очевидно
Помню себя, когда начинал присматриваться к изданиям и держал их руках, смотрел как баран на новые ворота. Человеку не имеющего такого опыта, тяжеловато будет "вкурить" премудрости современных издателей. Поэтому, не считаю зазорным спросить у людей "знающих", конечно же у человека вызывающего доверие в своей компетентности.
(26-06-2012 23:24) dimoha.k68 писал(а): Вы кстати правильно сказали на счёт "обнюхивать". И один из признаков именно запах. На самом деле как бы хорошо и качественно не были сделаны "Российские" издания (под фирму), распознать именно по запаху полиграфии в принципе можно, запах буклетов характерный.
И не только, диски российских и азербайджанских (которые ошибочно принимают за российские) можно еще отличить по характерным маловидимым рискам на краях CD. Таких рисок 4, образуются от держателя CD, когда он идет по конвейеру, на фирменных дисках таких рисок нет, все из за того, что пираты используют оборудование старого образца. Нового так просто не купить, все отслеживается, фиксируется и регистрируется, так просто линию по производству CD ни кто не продаст.
Поделюсь своими исследованиями: 90-е года, полиграфия на пиратках не перфорированная, номер ifpi не совпадает с номером печати на обложке, прозрачность болванки на 40% больше чем на фирме. Далее код ifpi стали выбивать на самом пластмассовом теле болванки, а не лазером, где уже и указывалась принадлежность к стране изготовителю.
В некоторых случаях фирменные CD тяжелее, чем подделки. Особенно в случае с японскими изданиями. На фирменных дисках качество полиграфии всегда выше, чем на подделках; это происходит из-за того, что, в случае с фирмой, в качестве источника изображения для полиграфии используется оригинальный снимок высокого разрешения. Это общие для всех типов изданий различия. Все остальное зависит от года выпуска диска, штамповщика диска, страны и пр.
Цитата: с 1993 года каждый диск маркируется номером IFPI (грубо говоря - номер станка но котором его тиснули)
плюс иногда номером IFPI мастера фонограммы
это касаемо легальность релиза
-но естьже и фирма которая не идет с IFPI--это касается некоторых ранних изданий до 93 гг.
У меня есть два диска-Маккартни Tug of war и Мит Лоуф Bat out of hell-вторая часть. Так вот, у меня есть сомнения в их левизне. У одного выгравировано-839067 1:7:3. EMI Swindon, у второго Sonopress C-7857. Если не обращать на это внимание, то у них все признаки левизны. Есть у меня оригиналы этих релизов и у них другая информация нанесена. Но это другие релизы, вот и ломаю голову.
Дак это фирменные диски у вас, просто есть разные издатели одних и тех же концертов.
Хотя, чтобы точно определить фирма или нет, нужно повертеть в руках знающему человеку
Китайцы сейчас приноровились.
(27-06-2012 08:17) heco писал(а): Поделюсь своими исследованиями: 90-е года, полиграфия на пиратках не перфорированная, номер ifpi не совпадает с номером печати на обложке, прозрачность болванки на 40% больше чем на фирме. Далее код ifpi стали выбивать на самом пластмассовом теле болванки, а не лазером, где уже и указывалась принадлежность к стране изготовителю.
Согласно стандартам и требованиям International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) код пресса на теле матрицы должен быть эмбоссированным (тесненным), ни какого лазера.
(27-06-2012 09:20) sharanton писал(а): -но естьже и фирма которая не идет с IFPI--это касается некоторых ранних изданий до 93 гг.
Если лейбл не входит International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) то кода там естественно и не должно быть в помине. Я не говорю уже про старые пресса.
Хотя на некоторых изданиях, особенно американских, эмбоссированный IFPI вообще не ставят, хотя лэйбл входит в федерацию. Это объясняется очень просто, матрицы штамповались на заводах не входящих в реестр IFPI, так как IFPI Европейская организация, швейцарская, то частенько америкосы забивают на все эти европравила и требования.
(27-06-2012 08:02) windir писал(а): . можно еще отличить по характерным маловидимым рискам на краях CD. Таких рисок 4, образуются от держателя CD, когда он идет по конвейеру,
О каких рисках речь?
Фото или сканирование в студию
У меня пиратских дисков нет.
На фото или на сканере, их видно не будет, очень малы, вот прикрепил приблизительную картину о чем идет речь. Тут на рисунке они указаны строго ровно по оси X и Y, а в жизни могут быть как угодно, но строго перпендикулярно друг другу.
(27-06-2012 08:02) windir писал(а): можно еще отличить по характерным маловидимым рискам на краях CD. Таких рисок 4, образуются от держателя CD, когда он идет по конвейеру, на фирменных дисках таких рисок нет
То не от конвеера риски, это просто центрующие маркеры чёрной или любой другой основной цвет, которые по глупости пиратов остаются видны. Они же один в один сдирают обложку с фирмы, чистят картинку на компьютерах от авторских прав правообладателей, редактируют. Какой конвеер? Всё в ручную
(27-06-2012 09:39) kvs-207 писал(а): У меня есть два диска-Маккартни Tug of war и Мит Лоуф Bat out of hell-вторая часть. Так вот, у меня есть сомнения в их левизне. У одного выгравировано-839067 1:7:3. EMI Swindon, у второго Sonopress C-7857. Если не обращать на это внимание, то у них все признаки левизны. Есть у меня оригиналы этих релизов и у них другая информация нанесена. Но это другие релизы, вот и ломаю голову.
Это вы о чем говорите? Какие признаки Что то все встрочку написано и никакой конкретики. Ведь определять его левизну нужно по совокупности всех маркировок.
Т.Е.
01. 2-а кода IFPI - ?
02. № матрицы - ?
03. Способ нанесения их - ?
04. Баркод - ?
05. Полиграфия - ?
Короче, для этого нужно все смотреть. Фото какие нибудь. Сканы. Только не из интернета, как у предыдущего человека, а родное. А так что то одна болтовня.
(27-06-2012 10:55) windir писал(а): У меня пиратских дисков нет.
На фото или на сканере, их видно не будет, очень малы, вот прикрепил приблизительную картину о чем идет речь. Тут на рисунке они указаны строго ровно по оси X и Y, а в жизни могут быть как угодно, но строго перпендикулярно друг другу.
Так тогда о чем вы говорили? О том что бывает - небывает? Если у вас небыло таких дисков, так вы решили рассказать, прочитав в нете чью то галиматью, рассказать нам о ней? О каких то старых прессах.
ЗЫ. Я фигею, мужики
(27-06-2012 09:58) windir писал(а):
(27-06-2012 08:17) heco писал(а): Поделюсь своими исследованиями: 90-е года, полиграфия на пиратках не перфорированная, номер ifpi не совпадает с номером печати на обложке, прозрачность болванки на 40% больше чем на фирме. Далее код ifpi стали выбивать на самом пластмассовом теле болванки, а не лазером, где уже и указывалась принадлежность к стране изготовителю.
Согласно стандартам и требованиям International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) код пресса на теле матрицы должен быть эмбоссированным (тесненным), ни какого лазера.
(27-06-2012 09:20) sharanton писал(а): -но естьже и фирма которая не идет с IFPI--это касается некоторых ранних изданий до 93 гг.
Если лейбл не входит International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) то кода там естественно и не должно быть в помине. Я не говорю уже про старые пресса.
Хотя на некоторых изданиях, особенно американских, эмбоссированный IFPI вообще не ставят, хотя лэйбл входит в федерацию. Это объясняется очень просто, матрицы штамповались на заводах не входящих в реестр IFPI, так как IFPI Европейская организация, швейцарская, то частенько америкосы забивают на все эти европравила и требования. Это я и имел в виду!
Упаковка. Лицензионные диски обычно упакованы в серые пластиковые боксы keep case с 2-3-х лепестковыми держателями диска или в прозрачные jewel case (R5), запаянные в целлофан. Диски R1 зачастую вообще идут в подарочных картонных боксах или многодисковых коробках. Пиратские DVD обычно продают в коробках абсолютно черного цвета с четырехлепестковым держателем (диск снять с него весьма сложно). Часто у пиратских копий коробочка гремит и рассыпается сама собой. Нелицензионный диск обычно имеет разводы на поверхности, вызванные неравномерностью нанесения алюминиевого слоя, отсутствуют голографические наклейки на упаковке.
Полиграфия. Вложенный в диск буклет или описание треков отсутствует. Полиграфия обложки обычно копирует R1 издания, но часть текста переведена на русский язык, а часть сохранена на английском (на лицензионных дисках такого быть не может). При этом разрешение печати небольшое, картинки могут выглядеть расплывчато. На обложке лицензионного диска цветовая гамма часто намного ярче, чем на пиратской копии.
Печать на самом диске (если она есть) обычно цветная, но низкого качества.
Цена – пиратский диск стоит в розницу от 300 до 500 российских рублей (в Украине – от 10-15 гривен) при минимальной цене легального – от 600 руб (в Украине – от 50 грн.). Если предлагается сборник, который содержит множество фильмов разных времен и народов, то этот DVD-диск – точно пиратский. Как правило, многие такие диски, в отличие от лицензионных, – двухсторонние.
Лицензия DVD-диска – обычно в комплект к лицензионному диску прикладывается лицензионное соглашение фирмы производителя, в пиратских дисках она отсутствует.
Место и время покупки дисков. Если диск приобретен на рынке, в подземном переходе или в ларьке, вероятность того, что он не является лицензионным, весьма велика. Большая часть лицензионной продукции продается через сеть специализированных магазинов. Если в кинопрокате какой-то фильм только появился или готовится к демонстрации, а на DVD уже предлагают копию – это стопроцентно пиратская копия, потому что любой правообладатель сначала осуществляет кинопрокат, а потом только дает право на аудио- и видеотиражирование.
Однако отличить контрафактный CD от лицензионного по внешнему виду иногда бывает затруднительно. Пираты могут позволить себе весьма качественную имитацию фабричных упаковок и голографических наклеек. До недавнего времени решить этот вопрос можно было только обратившись к эксперту, обладающему необходимым оборудованием. Однако пятеро физиков-оптиков из Университета Гренады (Испания) утверждают, что нашли более простой, но не менее точный способ установить происхождение компакт-дисков. Им помогло понимание технологии изготовления носителей и ПРОСТАЯ ЛАЗЕРНАЯ УКАЗКА.
Гуру-умник, ты о приходных документах и счёт фактурах имееш представление, если они у меня есть на пиратку в попу все твои знания тебе-же.
Fire Lazy Знаток (333) верхняя часть статьи бред, все это лишь со словом обычно обычно, но не даёт 100%, тот же орадж бокс вмещает 5 игр, а диск и коробка низкого качества, и ужасно воняют, а например герои 3 лицензия стоят 100 рублей
Есть такое издание - называется РЕГИОНАЛЬНОЕ. В таком случае, диск лицензионный, но стоит дёшево (100-150 рублей), коробка некачественная (выпуклая, с заусенцами, с резким запахом пластмассы, диски постоянно внутри болтаются), этикетка как правило наклеена криво, да и сам диск может быть с какими-нибудь точками, разводами (но не царапанный!). Короче, для коллекции не канает )))
Тема, наверно, заезженная, но в интернетах такая каша из дерьма по данному вопросу, что приходится переспрашивать - вдруг найдётся тот, кто на вопрос сможет ответить точно, без непонятных фраз "лучше", "хуже" и т.п. слов без конкретного числового значения.
К слову - купил я тут в ОЗОНе российской штамповки лицензионный CD Battle Beast (Unholy Savior, Soyuz Music). Ну, пихнул его в Тау Анализер, резолюция - CDDA. Посмотрел там же спектр - вроде всё путём, как в учебниках, не апконверт, по картинке типичный аудиосиди. По оформлению - буклет есть, коробка Jewel запечатанная в пакет, всё вроде цивильно. Но народ в инетах упорно визжит, что качество хуже. Мол, фирменные потому и стоят от 1500 р. и выше, что "звучат лучше". А наши, мол, штампуют не на того качества пластике, аппараты штамповочные тоже кривые, в итоге звук не тот да ваще всё не то.
Объясните, пожалуйста, мне, непонятливому, что значит "звучат лучше", "хуже", и не бред ли это сивой кобылы, поскольку в цифровой век все эти "хуже-лучше" можно тупо измерить и выдать ответ в конкретных цифрах и сказать однозначно - клепают в России дерьмо, или всё же продукция наших лицензионщиков один-в-один, просто выпущена на нашей территории и продаётся по нашим ценам. Может, кто сравнивал или может сказать точно. Очень бы хотелось услышать конкретный ответ.
Гор, в большинстве случаев это самовнушение и понты. Лицензия от фирмы не отличается практически ничем. Более того, даже пираты сейчас научились делать так, что хрен отличишь от фирмы. Есть случаи, когда наши допускают косяки, но это происходит редко. И как правило, после жалобы на брак, весь тираж изымается из оборота и переиздаётся заново. или не переиздаётся)
Единственное, что точно отличается от лицензии, так это японские диски. На них и качество звука на порядок выше, и качество полиграфии лучше. Ну и цена на них соответственная.
На счёт цены 1500р. за фирму - перебор. Максимум 1000р. За 500р. даже есть.
Артур, спасибо за ответ. Но. интересует конкретика в отношении японских изданий.
Уточните пожалуйста, суть понятия "качество звука" и в каких именно единицах оно измеряется, чтобы наглядно узнать разницу в звуке на примерах. Если Вы утверждаете, что японцы делают качественнее нашей лицензии, а наша лицензия не отличается от европейской-американской "фирмЫ" - то, получается, на планете лучше японцев никто ничего не делает? И как это у них получается, учитывая, что первоначально-то все мастеры делаются в европах да америках? И это учитывая то, что есть стандарт качества CDDA, в соответствии с которым оно измеряется в конкретных цифрах и не может быть ни хуже, ни лучше - 44,1 кГц, 1411,2 кбит/с, 16 бит стерео. Японцы у нас научились делать диски с параметрами 48 кГц, 2600 кбит/с и 24 бит стерео? Данунафиг!
Вот и хотел бы я узнать, что же означает это самое "лучше". Полиграфия не в счёт. Она достаточно качественная и у нас, по 20 плакатов размером метр-на-метр не требует вроде никто, поэтому буклет на 16-12 листов со всей инфой, фото, текстами - это вполне. А вот качество дисков, записи. Это интересно и детали почему-то никто не раскрывает, как будто их нет и быть не может. Требуются доказательства, иначе это всё пустой разговор. Врядли на слух определима разница в звучании лицензий разных стран. Штамповочная автоматика обязана один-в-один передавать качество. Как его можно "улучшить"?
Итого:
1. В каких единицах измеряем качество звука/производства дисков, чтобы видеть наглядно разницу?
2. Чем и как измеряем?
3. Нужны примеры для сравнения издания японцев и наших/фирмовых, наглядно демонстрирующих разницу и в звуке, и в качестве производства самих дисков и в виде таблиц, изображений, графиков, и в то же время статистическую информацию по восприятию этой разницы на слух разными людьми, преимущественно квалифицированными музыкантами/специалистами звукозаписи.
4. Также неплохо бы получить экспертное мнение/заключение от людей, непосредственно занятых в этой индустрии, чтобы суть вопроса прояснилась, а то так и будем тут впотьмах без конкретики блуждать.
фирма есть фирма,пару дисков есть даже от Death records,90-х годов альбомы. качество вроде получше чем на лицензии, звук ни такой приглушенный, опять же все дело на чем слушаешь, у меня так c 90 с усилком стоят cоветские до сих пор , не думаю что на компе на компьютерных колонках особо что-то различимо , на компе и mp3 в рипе едва различимо
Виктор,
1. Мы говорим исключительно о лицензионных, не пиратских изданиях. Сравнивать "грамотные пиратки" и лицензию русскую с фирмой никто не собирался.
2. "Приглушённый звук"? Техническое описание, пожалуйста, данной проблемы приложите. Протестируйте диски, предоставьте результаты. Я не понимаю, что значит "приглушённый". Там всё в цифре, а значит - может быть измерено вдоль и поперёк.
3. Компьютерные колонки бывают разные. Очень разные. То, что аудиосистема может быть подключена к компьютеру вообще никоим образом не может свидетельствовать о её худшем качестве в сравнении с бытовыми аудиосистемами для прослушивания аудио/домашними кинотеатрами.
Артур, опять ответ без конкретики. Проверяли много раз слухачей - ну не слышат они разницы. Стоит протестировать диски на сравнение - никаких отличий не выявляется. Вывод - разница чисто психологическая. Поменяйте местами диск с нашей лицензии и положите его в коробку от фирменного - фиг кто чего заметит, пока не скажешь)
Ну невозможно при одинаковой штамповке улучшить СТАНДАРТ качества CDDA.
Только что вопрос слил знакомому звукорежиссёру на студию - от прямо сказал, что всё это херня. Есть стандарт и на слух ничего не определить. Качество звука в вышеобозначенных цифрах один-в-один. Если только оформление разное, об этом в статье выше дядька с Айронда говорил. Но звук. Говорить, что у японцев от качественно лучше. Говорю же - доказательства в студию! Ради Бога, мы поверим, если ПРЕДМЕТНО взглянем на всё это, а не будем дальше изъясняться непонятными категориями "лучше-хуже".
Потом. Вы же пишете про мастеринг. Ну, ремастер может быть с изменениями и разницу можно в данном случае уловить. Это да. Но вопрос не об этом. Вопрос о простом ПЕРЕИЗДАНИИ. Ремастер не рассматриваем. Вот, к примеру, недавно вышел альбом Battle Beast. ОДНОВРЕМЕННО его наштамповали в нескольких странах. Ремастера никакого не было. Вопрос - отличия есть? Если есть, то какие именно?
Поскольку у меня нет дисков японских изданий и фирменных, попрошу камрадов, у которых есть возможность сравнения одного и того же альбома одной и той же группы одного и того же года издания, но выпуска разных стран проверить эту разницу программно и выложить результаты. Без конкретики вопрос принципиально не решаем.
Гор, ну кому верить решать вам) Можете для эксперимента приобрести 3 версии одного и того же альбома. Лицензию, фирму, японца. И сравнить. Не почувствуете разницы, смело покупайте лицензию.
Артур, вопрос не в вере. Я вообще неверующий) Пока не будет доказана разница - всё это по умолчанию буду считать одинаковым. Я ж говорю - всё можно измерить. Особенно цифру. А то одни разговоры кругом, и никто в виде анализа отчёт не предоставит. Я бы сам за это взялся, да вот только где эти диски достать. Удастся хотя бы фирму достать (не японца), то хотя бы это с нашими дисками сравнить. Но вдруг у кого-то это уже есть. Заглянет кто-нибудь когда-нибудь сюда из тех, у кого есть и кто может сравнить, ну, дай Бог напишут. Подождём))
Для меня разница в том, что лицензионные дешевле и их не жалко отдать в дар или проебать. Ну и , бывает, буклеты на лицензии урезают, что не очень хорошо.
Артур, раньше может быть и японцы отличались по звуку от европейцев и американцев, сейчас по большей части все штампуют с одного мастера, только чисто бонусы для японцев эксклюзивные и полиграфия хорошая, но в целом по звуку современные японцы такие же как и другие издания.
Евгений, возможно и так. У меня есть два одинаковых альбома двух разных изданий - лицензии и японца. Так вот звучание этих двух изданий существенно отличается друг от друга. Естественно, в пользу японского. Есть ещё несколько старых японских дисков. Там звучание тоже очень качественное. Ну из современных японцев у меня нет практически ничего, так как я не любитель японских дисков. Так что сравнить не могу.
Лицензия от фирмы не отличается ничем, даю восьмой зуб на отсечение. Из пальца можно высосать, что на фирме лучше качество штамповки, и меньше шансов на ошибки чтения, но не думаю, что у нас штампуют на говне. А так - байты - они везде байты.
Японские действительно отличаются - для японии делается другой мастеринг. Не во всех случаях, но нередко. "Обычно доводка означает легкое сглаживание звука на самых верхних и самых нижних границах частотного диапазона" ©Из интернета.
Оттуда же инфа, что для японцев сильнее компрессируют.
Вопрос лучше-хуже трогать не буду, тут уж на вкус и цвет, да и сам толком не сравивал. Но что звук может быть _другим_ - факт.
Кстати, туда же: под винил иногда делается ещё один мастеринг, с меньшей компрессией.
К написанию этой небольшой заметки меня сподвиг недоумённый вопрос русскоязычного читателя, проживающего в США: «Зачем вы тестируете DVD-плееры в том числе и на пиратских дисках? Это же аморально!»
Проблема противостояния «пиратки» и «лицензии» в отношении DVD-дисков с фильмами сложна и многогранна. И меня всегда удивляло, что стороны, заинтересованные в её разрешении, пытаются всё решить быстрым и непринуждённым «марш-броском». В качестве методов выбираются как силовые — «разгоним гадов-торгашей!», так и убеждение населения — «не покупайте пиратку, она плохая! и вообще…»
Самое смешное, что, во-первых, никто не хочет серьёзно разобраться в причинах этого явления и ликвидировать именно причины, а не следствия. Во-вторых, даже если что-то делается, это перекладывается на совершенно некомпетентных в проблеме людей, выбирающих не те методы воздействия на ситуацию. В итоге опять страдает простой народ — в первую очередь, покупатели.
В войну с пираткой оказываются втянуты даже средства массовой информации, используемые ради агитации. Посмотрите на нижеприведённую рекламу лицензионных дисков:
Давайте попробуем коротко затронуть эту проблему. Разберёмся, в чём же кроются причины массового расцвета пиратского рынка и кому от этого плохо.
Выделим основные плюсы и минусы, как лицензии, так и пиратской продукции, рассматривая проблему именно с точки зрения обычного потребителя.Лицензия
Плюсы лицензии по сравнению с пираткой
- качественная упаковка и полиграфия обложки;
- полностью русскоязычные как обложка, так и рецензия на фильм на задней стороне диска (R5) ;
- часто внутрь вложена книжечка-буклетик с интересными подробностями;
- надёжное внутреннее крепление диска;
- дублированный перевод профессиональными актёрами (R5);
- дополнения к фильму и фильмографии главных актёров;
- демо-трейлеры других фильмов того же издателя;
- иногда отдельный второй диск с дополнениями и бонусами.
Малоизвестные плюсы лицензии по сравнению с пираткой
- никогда нет несоответствия между указанным на обложке и содержимым диска;
- печать производится с качественной, не изношенной матрицы — просмотр не остановится в середине фильма, изображение не рассыплется на квадраты в самый неподходящий момент;
- диск всегда в формате PAL (R5), нет проблем с переключением в чересстрочный режим 60 Гц NTSC на большинстве европейских 100 Гц телевизоров или в некачественный режим транскодирования на бюджетных DVD-плеерах;
- диск обычно двухслойный, нет пережатия с потерей качества в два раза более низкий битрейт видеопотока чтобы уместить на однослойную болванку пиратки;
- намного более качественная звуковая дорожка, никогда не урезанная до стерео;
- на всех «хитовых» фильмах — дополнительная, более качественная звуковая дорожка в формате DTS;
- иногда отдельный диск, записанный в другом соотношении (скажем, основной в 16:9, второй диск или вторая сторона диска — в формате 4:3).
Плюсы пиратки по сравнению с лицензией
- на несколько месяцев или даже лет (. ) более ранний срок выхода новых фильмов на DVD;
- большая распространённость точек продажи в людных местах, где новинки есть всегда (против лицензии, за которой обычно нужно ехать в фирменный магазин, в котором вполне могли уже раскупить все 3 имеющиеся диска с новым фильмом);
- отключаемые субтитры на английской звуковой дорожке;
- вчетверо более низкая цена, при этом чем больше дисков купишь, тем больше скидка.
Очевидно, что плюсы пиратки, особенно первый, в сознании покупателя легко перевешивают плюсы лицензии. А если ещё и фильм — так себе, однодневка… Немаловажен и финансовый фактор. При средней зарплате у большей части населения в стоимость 5-6 лицензионных дисков, когда средств еле хватает на пропитание и одежду, странно думать, что вышедшая через год на лицензии версия посредственного фильма будет пользоваться бешенной популярностью. К слову, на пиратке можно найти способы покупать даже дешевле 100 рублей (что составляет ровно $3), что уже вполне приемлемо.
Конечно, можно найти именно лицензионные DVD где-нибудь на распродажах даже по цене менее $10. Но, во-первых, обычно это единичные случаи распродажи каких-нибудь провальных фильмов пятилетней давности. Во-вторых, такие поштучные распродажи дисков не могут удовлетворить спрос огромной многомилионной массы потребителей.
Издатели лицензионной продукции объясняют высокую цену большими издержками. Но, позвольте… Во-первых, это не проблема потребителя. Потребитель тоже может расписать, на что он тратит свою зарплату и место там останется только на DVD по $3-4. Во-вторых, в текущей ситуации малого спроса производство у лицензии мелкосерийное. А вот у пиратов — массовое, и они на прибыли пока что не жалуются. В-третьих, есть же деление на зоны, так что для России и Африки (регион номер 5) могли бы и добиться уменьшения лицензионных сборов. Ведь «игроделы» же прошли весь этот путь и уже «набили шишек». В результате, к радости потребителя, мы получили выход русскоязычных версий игр с минимальной задержкой (2 недели или месяц) по вполне приемлемой цене. Скажем, по $3-4 за лицензионное издание таких хитовых игр, как Serious Sam1/2 или Heroes of Might & Magic 4. И это для массового рынка. Для коллекционеров выходят и спец-издания по $30-40.
Интересно отметить, что у пиратки сейчас более высокая конкуренция между дисками по качеству и цене. Есть деление на «экранку», «украденный пре-релиз», «урезанная и пережатая копия с лицензии», «полная копия с лицензии», а также деление по качеству аудио-дорожки — «гундосый переводчик», «дубляж тремя разными голосами», «копия звука с лицензии». Тогда как у лицензии — кто получил монопольное право на издание фильма, тот сделает так, как захочет. Можно получить намеренно неотключаемые субтитры на английской дорожке. Могут быть бесцеремонно вырезаны все дополнения. Может быть даже удивительно низкое качество звуковой дорожки, когда диалоги слышны весьма неразборчиво.
Также многие лицемерные «борцы с пираткой» забывают или не понимают этого, но именно пиратка сейчас способствует развитию DVD-рынка в России и прочих развивающихся странах Африки. Её следовало бы благодарить, так как именно она развивает индустрию и косвенно помогает продаже лицензионной продукции. Дело в том, что пиратку и лицензию покупают люди из разных слоёв общества. Человек, у которого в кармане есть всего $3 никогда не купит лицензию за $30. Он и в блестящий магазин с ценниками от $1000, где в основном продаётся лицензия, не зайдёт.
Результаты нашего короткого экскурса в проблему следующие. Пиратка, в первую очередь, неудобна для правообладателей фильмов и издателей дисков, так как они не хотят учитывать суровых реалий жизни в России, пытаясь силой добиться выгодной для себя ситуации вместо того, чтобы попытаться найти хоть какое-то приемлемое для всех решение проблемы. Об этом красноречиво говорит совершенно бездарно сделанная реклама, призывающая не покупать пиратские диски. Просто сравните их аргументы с тезисами, навскидку приведёнными в этой статье.
В заключение очень простой вопрос к господам борцам за лицензию. Где и когда я смогу купить качественную лицензионную версию фильма «Властелин Колец: Две Крепости» с русским переводом и всеми дополнениями? Я готов хоть сейчас за неё выложить $20. Но, как я понимаю, «бедные» киностудии собрали ещё не все сливки с проката по всему миру и повторный сбор денег с лицензионных DVD пройдёт не раньше, чем через 1,5 года. При этом я больше чем уверен, что лицензионная версия на R5 выйдет маленьким тиражом в однодисковом варианте с урезанными дополнениям и с исковерканной звуковой дорожкой по цене $30 и будет раскуплена в первые несколько дней. И ещё одна мысль по поводу нарушения лицензионных законов. Если закон вынуждены нарушать 99,9% граждан, то проблема явно не в самих гражданах…
Кстати, решение проблемы с пираткой — также на поверхности. Хороший положительный пример демонстрируют «игроделы», действующие по принципу, извините за сентенцию, «с паршивой овцы — хоть шерсти клок» и издающие 2 версии лицензионной версии игры на CD — Jewel (экономичная упаковка) и Retail, тем самым уменьшая издержки, выходя на уровень окупаемости и не теряя ни один из секторов рынка. Конечно, есть и другой, более предпочтительный для всех путь — превратить государство из развивающегося в развитое и вывести средний уровень доходов населения на отметку $1000 в месяц. Боюсь только, что это всё же несколько сложнее.
Обсудить статью и поделиться своими мыслями по проблеме можно в нашем форуме.
Например, продающиеся в Мистерии Звука по 5000 - какие они?
никакие. диск в первую очередь отличается ценой. в 5 тыр. никакие лицензионные выплаты не всунешь.
в остальном только качеством исполнения всего - обложки, печати на диске и т.п.
Victor Gr., ну, если подкован в сигнатурах, можно пробить по ним
Например, продающиеся в Мистерии Звука по 5000 - какие они?
Полностью согласен с Гагариным. Они не просто ни какие - они просто отвратительные. На бумбоксе этого не услышишь. Но стоило поставить дома качественный звук и сразу пришлось распрощаться с мыслью о возможности слушать эти самые диски за 5000брб. Даже те что стоят раза в полтора-два больше и выпушенны в России все равно часто страдают качеством не смотря на приличную полиграфию. А потому то что действительно люблю и от чего "улетаю" беру теперь исключительно фирменного исполнения. Благо нашел одного поставщика таковых дисков в Минске.
15-20 уе. вот вам и критерии.
Полностью согласен с Гагариным. Они не просто ни какие - они просто отвратительные. На бумбоксе этого не услышишь. Но стоило поставить дома качественный звук и сразу пришлось распрощаться с мыслью о возможности слушать эти самые диски за 5000брб. Даже те что стоят раза в полтора-два больше и выпушенны в России все равно часто страдают качеством не смотря на приличную полиграфию. А потому то что действительно люблю и от чего "улетаю" беру теперь исключительно фирменного исполнения. Благо нашел одного поставщика таковых дисков в Минске.
Скажите, дяденька, а если я нелицензионную Винду покупаю, то она, наверное, тоже будет отвратительного качества? Ну, то есть, конечно, на обычной персоналке этого не увидишь, а вот если ее на четырехпроцессорный сервер поставить, тут все глюки и полезут.
P.S.: Вообще-то CD переписываются без потери качества.
В принципе разница есть, но не на столько чтобы. У пиратских дисков ассортимент лучше, про цену молчу
P.S.: Вообще-то CD переписываются без потери качества.
вообще-то с потерей.
было несколько веток по этой теме, поищи фильтром.
Разница видно как в исполнении диска, так и в качестве. Я имел возможность сравнивать диски (один и тот альбом одного и того же исполнителя) печатанные в Штатах, в Японии с лицензией и пиратами, так разница есть, и это слышно! не спорю, попадаются пиратки с неплохим звуком но все же не то. причем аппаратура у меня не супер. и не надо говорить что на меня влияет магия слов "Printed in Japan" и т.п. ибо это чушь.
P.S.: Вообще-то CD переписываются без потери качества.
дяденька добавит - ТЕОРЕТИЧЕСКИИ с радостью возьмет на перезапись в домашних условиях на нормальном аппарате и на качественные болванки - любые ФИРМЕННЫЕ диски.
А когда диски нарезают из МР3 источников, когда в целях экономии их штампуют на САМЫХ ДЕШЕВЫХ болванках, когда, наконец просто выкупается бракованная партия официального тиража (Россия - шедрая душа) и продается под фидом лицензионной - то извини.
А вообще все очень просто - берешь диски приходишь и слушаешь. И поверь на любой технике дороже 1-2к - это действительно слышно.
А ежели вставлять этот же диск в какой нить СВЕН-ВВК супер-пупер ДВД (пробовал лично) то там АБСОЛЮТНО НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ!
не спорю, попадаются пиратки с неплохим звуком
А вот с этим готов согласиться. Более того сталкивался когда на одном диске разные треки настолько далеки по качеству - что просто земля и небо.
Я имел возможность сравнивать диски (один и тот альбом одного и того же исполнителя) печатанные в Штатах, в Японии с лицензией и пиратами, так разница есть, и это слышно!
У меня, так-же, поимелась возможность сравнивать _одни_и_те-же_ альбомы, штампованые в штатах и германии. Так вот разница есть даже между дисками штампованными на одном заводе (слушали три человека все владельцы hi-end комплектов). Но с другой стороны, иногда разница между пиратом и лицензией бывает меньше (или вообще неотличима для меня, глухого) чем между лицензией с разных заводов.
А вообще все очень просто - берешь диски приходишь и слушаешь. И поверь на любой технике дороже 1-2к - это действительно слышно.
Не стоит никого удивлять бюджетнымим комплектами за 1-2K. Тем более что разница слышна на намного более дешевой технике.
А ежели вставлять этот же диск в какой нить СВЕН-ВВК супер-пупер ДВД (пробовал лично) то там АБСОЛЮТНО НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ!
Поражает неуемность аудиофилов (точнее слова не знаю) в обливании грязью бюджетных моделей проигрывателей (интересно то, что большинство из них выбирали для себя так-же недорогие модели но с навороченным ярлычком, за который и переплатили в 3-300 раз. Но это личное наблюдение). Человек купивший BBK и иже не есть потерянный для общества человек. Я бы сказал даже, наоборот. Всему свое место. И на BBK никто не будет сравнивать звучание дисков.
Кстати, про "супер-пупер" BBK. Не могу согласится с "АБСОЛЮТНО НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ!". Разница очень даже слышна. "(пробовал лично)". Вопрос только в том, к чему и как его подключили.
P.S. Во избежание кривотолков: я ничего не продаю и пользую несколько другое от BBK.
Читайте также: