Блок питания на uc3845 не запускается
Идиотская ситуация - собираю преобразователь на tl3845 (полный аналог uc3845), частота 50кГц задаю Rt 3К, Ct 10нФ, датчик тока отключаю (5 выв. на землю), резистор обр. связи 45К, регулирую напряжение на входе ОУ (2 нога) от 0 до 2,5В но при этом длительность выходных сигналов не меняется. В чём может быть ошибка?
_________________
Внимание! В документации EPCOS на сердечник ETD29 допущена ошибка: на стр.2 в таблице "Gapped" для материала №87 при зазоре 0,2мм коэффициент индуктивности не 383 а 483!
собираю преобразователь на tl3845 (полный аналог uc3845), частота 50кГц задаю Rt 3К, Ct 10нФ, датчик тока отключаю (5 выв. на землю), резистор обр. связи 45К
Корпус SO14? Лучше схемку показать.
-все ок!
без токовой пилы она не регулируется, смотрите документацию, и ветку "будет ли работать такой чоппер?"
_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .
. В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария
У меня есть БП Dynamic 450. ШИМ на TL3845. Сгорел стабилитрон (или
диод) в цепи питания (5, 7 ноги). И баластное спротивление в цепи
эмитера A733 и диода от первичной обмотки SB.
Если сможете подскажите номиналы.
P.S. Есть все доки и мануалы из книг по ремонту и с официальных сайтов по TL3845 и UC3845. Есть схема на SUNNY ATX-230.
В моем случае есть не стандартное включение. Между D16 и Q2 стоит Rбал - сгорел напрочь. R13 - 47к, C9 - 0.1 и в параллель стабилитрон без маркировки полностью пробитый. В параллели с C8 стоит Rдоп - 10к. Можно рискнуть и переделать по SUNNY, тем более это классическое включение, но "враги" зачем-то это сделали, т.к. IC3 нагружен несколько по другому. Пересчитывать все связи проблематично, к тому-же я не знаю напряжение со SB идущее на питание. БП разобран для проверки деталюшек.
Имеется БП на такой же микросхеме ШИМ, который тоже не регулируется по выводу 2. Блок выдает напряжение 2 В, и хотя я закорачивал вывод 2 на землю, ничего на выходе не мняется. Заменить микросхему для пробы мне пока нечем, померять скважность моим осциллографом невозможно (не хватает частоты).
Блок до этого сильно грелся, так что немного даже расплавлялся корпус, оказался неисправным ключевой транзистор, заменил.
Да, вот еще что - со временем выходное напряжение постепенно увеличивается, видимо, из-за нагрева.
Может, чего посоветуете, куда посмотреть.
После замены транзистора ничего не изменилось - на выходе все те же 2 вольт, которые медленно возрастают.
Спасибо. Обратил внимание там на питание микросхемы - 16 вольт, в то время как у меня Vcc=8 вольт (китайским прибором). На конденсаторе С12 (в цепи самопитания ШИМ) осциллограф показывает прямую линию 10 В, китайский АВО-метр 8В. На выводах 2-3 обмотки трансформатора осциллографом фиксируется то ли колебания со средней амплитудой колебаний около 2 вольт, то ли затухающий переходный процесс.
Chay_Nik
Для того, чтобы м/схема начала работать необходимо, чтобы на выводе Vcc (07) установилось напряжение не менее 8,4В (для UC3845). При включении БП заряд С12 осуществляется через R6 (100кОм) и при достижении 8,4В на С12, а соответственно и на Vсс, м/схема запускается и БП начинает работать. Судя по Вашему описанию (БП грелся) у С12 увеличился ток утечки и стал соизмерим с током через R6. Транзистор VТ1 сгорел (скорей всего) из-за того, что работал в активном режиме при постепенном снижении напряжения питания м/схемы вследствие деградации С12 (к тому же, наверное, установлен рядом с VТ1 или его радиатором). При большом токе утечки м/схема включается при 8,4В, отбирает часть энергии на включение VТ1, напряжение на С12 падает до 7,6В и м/схема отключается. Процесс повторяется многократно. Проверьте С12, измерив ток утечки омметром и, если он неисправен, замените. Реже, но может быть, большой обратный ток диода VD2. Проверьте ток, подав напряжение (10…15В) обратной полярности и, если он соизмерим с током через R6, замените его. Это одна версия. Вторая. Увеличение Кзап. по мере снижения напряжения на С12, что привело к повреждению VT1 и элементов в цепи защиты от превышения напряжения на выходе БП (тиристор, оптика и др.). Пока проверьте первую версию. С проверкой второй версии посложней, поэтому повременим. Результаты измерений выложите в посте.
ЗЫ. На плате имеется перемычка а-b как на схеме?
Спасибо за толлковое гквалифицированное описание.
Перемычка на плате есть, я ее выпаивал, исключая ток анод-катод, реакции нет. А может слишком ток утекать через переход управляющий электрод - катод?
Конденсатор заменил на новый, изменений опять нет. Напряжение на седьмой ноге микросхемы осталось 8В.
Выпаял оптопару - без изменений.
Выпаял диод VD2, подключил через встречное включение диода и через микроамперметр. Померять китайским мультиметром (DT-832) ток достоверно трудно, на диапазоне измерения до 2000 мА цифры скачут от 0 до 8, а на диапазоне до 200 мА уходит за пределы измерения). Завтра еще из дома притащу такой же, но поновее.
я не понял Вы выпаяли диод и включили его обратной полярностью в схему через микроамперметр? Так делать ни в коем случае нельзя! Я имел ввиду проверку диода от постороннего источника тока напряжением 10-15В. Например, какой-нить аккумулятор, батарея и др. Для проведения этой процедуры диод необходимо выпаять (хотя бы один вывод). При этом БП в сеть не включать!
может и такое быть. Выпаяйте с одной стороны перемычку "а-b", R11 и VD9. Проверьте прибором целостность VD2, если цел, - установите на место с соблюдением полярности. Выход нагрузите сопротивлением 100-200 Ом, 3-5Вт. Включите БП и проведите измерения напряжений на выходе и Vсс.
Кстати, у БП какие характеристики (напряжение и ток нагрузки на выходе). И ещё. Диоды VD12-VD15 целые? Какое напряжение на С7 ?
я не понял Вы выпаяли диод и включили его обратной полярностью в схему через микроамперметр? Так делать ни в коем случае нельзя! Я имел ввиду проверку диода от постороннего источника тока напряжением 10-15В.
Именно так я и сделал - от лабораторного блока питания (внешнего). После этого ремонтируемый блок в сеть не включал.
Блок питания должен выдавать 13 вольт, мощность сейчас не вспомню, завтра напишу. А выпрямительный мост проверил в числе первых мероприятий, конечно, все диоды живые, имеют одну проводимость и сопротивление. На С7 было напряжение 270 вольт.
Добавлю, что все измерения в блоке я провожу сейчас с заземленным выводом 2 микросхемы, чтобы теоретически обеспечить максимальное напряжение на выходе БП.
Все рекомендации завтра выполню, спасибо большое.
Часовой пояс: UTC + 4 часа
Кто сейчас на конференции
Привет всем нужна помощь не стартует 3845
сабж такой по схеме нужно 120к резистор между 310 вольт(после моста) и 7 ногой шима и все она работает запуск у нее 8,4вольт у меня 8,5 шим молчит подкидываю типа дежурку стартует от 8,5 вольт в чем засада не пойму кондер стоит после старта сама себя питает на 7й ноге 33,6вольта вроде все норм
в место 120к подкинул 100к после 90к и напоследок (ну типа или в в щепки или) 60к теже 8,7вольт не стартует было 2вата мощность стало 4ватта (блин резюки уже в габарит не лезут )
нужна помощь -подсказка шим менял и да нужна 3845 с делителем частоты картина прилагается
Прикрепленные изображения
Проверь монтаж и элементы
поменяи полярность первичной обмотоки Т1 и обмотки питания мс
Проверь монтаж и элементы
поменяи полярность первичной обмотоки Т1 и обмотки питания мс
Дорогой мой собеседник вы меня не поняли если запустить питание кратковременно от внешнего источника то все работает как надо и это значит фазировка правильна
схема выдает все токи по вторичке значит и там все нормально
но не как не стартует как в даташите от 120к-2вата подключенному к +310в
пока соорудил типа дежурки с переменки кондер на 0,47мк после мост диодов и после резистор на 100ом и сабилитрон на 12вольт типа бестрансовая дежурка все работает
что не-так с даташитовой схемой старта
Проверить диоды 1N4935 на утечку или заменой.
Проверить диоды 1N4935 на утечку или заменой.
Прикрепленные изображения
Можно предположить что конденсатор на 100,0 м. на 7 ноге - требует замены,
а если не так, то проверьте напряжение осцилографом в этой точьке в разных режимах.
Добрый день.
Можно предположить что конденсатор на 100,0 м. на 7 ноге - требует замены,
а если не так, то проверьте напряжение осцилографом в этой точьке в разных режимах.
Добрый вечер .
Осцылки ровные 8,5 вольт заменив кондер поставил больше емкость напруга таже ,мистика возможно потребление этой uc3845 больше чем следует есть такая-же одной партии тоже самое .
Склоняюсь к постоянному размещению "временного питалова "на постоянную основу .
Да сама микра стартует как в даташите 8,4воль в понедельник(оставил на педприятии свой блок для сборки в корпус) проверю ток потребления при старте от резистора и от лабораторного .
пока занят намоткой транса с множеством вторичек в erl35 не влазит пробую er42 но проблема новая не могу выставить зазор в сердечнике нужно что первичка стала 370мгн ,и как назло ЛС-метр показывает с потолка мух
Проверь обвязку 1-ой и 2-ой ножек. Особенно 150к.
Проверь обвязку 1-ой и 2-ой ножек. Особенно 150к.
Прикрепленные изображения
Недавно "боролся" с тремя новыми блоками питания на 12В. То включались, то нет. Собраны на 3842. Так вот китайцы сэкономили на одном резисторе 10к между 1 и 2 ножками. Поставил и они стали уверенно запускаться. Кстати схема стабилизации отличалась от схемы в даташите. Тут стабилизация была через оптопару. Может по аналогии и у вас такое же? Только этот резистор, возможно, нужно другой для 3845.
Недавно "боролся" с тремя новыми блоками питания на 12В. То включались, то нет. Собраны на 3842. Так вот китайцы сэкономили на одном резисторе 10к между 1 и 2 ножками. Поставил и они стали уверенно запускаться. Кстати схема стабилизации отличалась от схемы в даташите. Тут стабилизация была через оптопару. Может по аналогии и у вас такое же? Только этот резистор, возможно, нужно другой для 3845.
Спасибо за ответ ,то есть она и не работала бы вовсе
но работает только никак не пойму сколь нужно току для запуска шима генерации нет если только с резистора 120-90к а вот с с внешнего толкача стартует и само питается с транса как положено
вообщем втиснул "дежурку"и стараюсь забыть списав на партию некорректно стартующей 3845ки
вопрос в другом но это позже
Отвечу сам себе раз уж на гуглил .
еще один такой блок
точнее вина в самом 3845 по шитам запуск от 8,4-до 9 вольт аннет уверенно стартует только от 10 вольт странно брал в разных магазинах с тех времен 6 таких зарядок запустил и вот опять
Решено вместо 120к ставлю 91к на 3 вата стартует !
Отвечу сам себе раз уж на гуглил .
еще один такой блок
точнее вина в самом 3845 по шитам запуск от 8,4-до 9 вольт аннет уверенно стартует только от 10 вольт странно брал в разных магазинах с тех времен 6 таких зарядок запустил и вот опять
Решено вместо 120к ставлю 91к на 3 вата стартует !
Кстати, довольно часто встречал такое. Бывает, что стартовое питание идет через 2-6 SMD-резистора по 100-300 кОм, общее сопротивление 0,5-2 МОма. Ставишь в параллель еще резистор или меняешь всю цепочку и все работает. А после запуска уже питание идет от транса.
Отвечу сам себе раз уж на гуглил .
еще один такой блок
точнее вина в самом 3845 по шитам запуск от 8,4-до 9 вольт аннет уверенно стартует только от 10 вольт странно брал в разных магазинах с тех времен 6 таких зарядок запустил и вот опять
Решено вместо 120к ставлю 91к на 3 вата стартует !
Кстати, довольно часто встречал такое. Бывает, что стартовое питание идет через 2-6 SMD-резистора по 100-300 кОм, общее сопротивление 0,5-2 МОма. Ставишь в параллель еще резистор или меняешь всю цепочку и все работает. А после запуска уже питание идет от транса.
ладно бы что SMD тут двухватки MLT2 совдепия
Да старт одного комплекта 3845 и полевика 10n60 без проблем ,а другой комплект не работает не стартует перекинул местами плевики не стартуют обе схемы
поставил обратно один запустился второй не хочет.
но есть одна странность при низком сетевом стартует неужто затвор меняет свои характеристики от напруги сток исток
Капризная эта 3845 на третьей ноге есть маленькие иголки чуть выше основного сигнала от датчика тока причина банальна вкатил слишком большое феррит индуктивность первички подогнал зазором намотал на маленький трансик индуктивность подогнал
все иголок при запуске нет .
Вообщем схема зарядки не Автомат Калашникова!
Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
INTEC-185s с циферками.перестает работать uc3845
Плавающий дефект ,не запускается источник питания 3845.
Работаешь,несколько минут ,все выключается.
Подтыкнешь проводочки на 5 и 7 ножки,15вольт,запускается,опять работает,
Включаешь,выключаешь,все запускается.
и так до следующего раза.В нерабочем состоянии меряем это напряжение,
близкое к нулю.Кто то садит. Менял конденсатор по питанию.22 50в. не помогло.
Кто нибудь подскажет что нибудь? Клиент достал.
Сегодня выключился и на холостом ходу.Правда около часа жужжал вентилятором.
А его случайно,не таймер отключает? Там же какой то микроконтроллер есть.
Фоток нет потому что у меня фотоаппарата нет.Мне стыдно.Я голодранец.
Но исправляюсь,как могу. Телефоном старым..
Микроконтролера здесь нет. Причина интересная.
Еще бы более подробное описание неисправности, было бы хорошо.
А пока можно проверить следующее:
А хорошо ли замыкается реле на нижней плате? Делается это замером напряжения на его силовых контактах. Должно быть ноль Вольт.
При этом одновременно проверить (хоть пальцем) нагрев резисторов (термисторов), которые стоят параллельно этим контактам. Греться не должны. В вашем аппарате это маленькая черненькая квадратненькая деталь, установленная рядом с реле. Это и есть термистор. Должен быть около 50 Ом в холодном состоянии. Устройство его примитивно до безобразия. А поскольку работает он всего долю секунды, то и на его надежность сделали очень большую скидку.
Если реле плохо замыкается (вольтметр), то нагрев термистора можно и не заметить. Опять вольтметр.
Полезно знать, какие микросхемки на маленькой вертикальной платке вверху, это для поиска схемы.
Схему поищу к вечеру, (сейчас на день рождения), то, что она есть - это 100%.
UC3846N и TL084. Конструкция полный мост.
Черную квадратную фигню знаю прекрасно,Это та что
в телевизорах стоит на петлях размагничивания?
Все мы начинали с телевизоров. Хитрая схема первоначального заряда
конденсаторов и защиты,целую плату внизу занимает.Не попадалось
еще такого чуда.Выключается и на холостом и в работе.Только при сварке
минуты,на холостом около часа.Мне интересно,почему после отключения и
повторного включения силовые конденсаторы заряжены 310в,а начальное питание
на uc3845 поступающее через три больших сопротивления 20к. садится до нуля.
Пихнешь его блоком питания,Дальше работает.
TL3843P
з.ы. Считал что 3842,3844 и 3843,3845 одно и то же.
отличаются только напряжением старта. век живи,век учись.
О необъяснимом смещении луча на закрытом входе осциллоскопа.
Я сам такое наблюдал неоднократно.Шайтан,однако.
Это не флуд,это к замечанию о смещении напряжения
на выходе 3843 от нуля на половину питания.
Возможно неисправен диод который идет на подпитку дежурки.Если он уйдет в короткое то и на резисторах начального пуска мс. будет 0.при напряжении 310 вольт.на кондексаторах.
Судя по конденсатору С7, блок питания выдает "честных" 35-40вт.
Схема блока питания реализована на ШИМ D1 (UC3845А), которая управляет ключом VT1 (IRF BE30) и классической обратной связью на оптопаре.
Рис. Схема блока питания Феликс 02К.
Принцип работы
Генератор.
4. Rt/Ct: (рус. Задание частоты) Подключение времязадающей R4C9-цепочки, необходимой для установки частоты внутреннего генератора. R4 подключается к Vref - опорное напряжение, а С9 к общему проводу.
Для времязадающей RC-цепочки лучше отказаться от керамических конденсаторов.
Считывание и ограничение тока.
3. C/S: (второе обозначение I sense) (рус. Токовая обратная связь) сигнал ограничения тока. Данный вывод присоединен к резистору в цепи истока ключевого транзистора . В момент перегрузки МОП транзистора напряжение на сопротивлении увеличивается и при достижении определённого порога UC3845А прекращает свою работу, закрывая выходной транзистор. Проще говоря, вывод служит для отключения импульса на выходе, при подаче на него напряжения выше 1вольта.
Усилитель сигнала ошибки.
1. Comp:(рус. Коррекция) выход усилителя ошибки. Для нормальной работы ШИМ–контроллера необходимо скомпенсировать АЧХ усилителя ошибки, с этой целью выводу подключается конденсатор емкостью 120 пФ, второй вывод которого соединен с выводом 2 ИС. Если на этом выводе напряжение занизить ниже 1вольта, то на выходе 6 микросхемы будет уменьшаться длительность импульсов, тем самым уменьшая мощность данного ШИМ–контроллера.
2. Vfb: (рус. Напряжение обратной связи) вход обратной связи. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ШИМ–контроллера UC3845. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, в результате выходное напряжение блока питания стабилизируется. Формально второй вывод служит для сокращения длительности импульсов на выходе, если на него подать выше +2,5 вольта, то импульсы сократятся и микросхема снизит выдаваемую мощность.
Организация питания ШИМ UC3845.
7. Vcc: (рус. Питание) вход питания ШИМ-контроллера, на этот вывод микросхемы подаётся напряжение питания в диапазоне от 16 вольт до 34, обратите внимание, что данная микросхема имеет встроенный триггер Шмидта(UVLO), который включает микросхему, если напряжение питания превышает 8,4 вольт, если-же напряжение по каким-либо причинам станет ниже 7,6 вольт, произойдёт её отключение от питающего напряжения. Микросхема также обладает защитой от перенапряжения: если напряжение питания на ней превысит 34вольта, микросхема отключится.
Защита выходного ключа от обратных токов.
Рис. Элементы защиты выходного ключа от обратных токов.
R7 (22) стандартный для схемы управления ШИМ ключевым транзистором.
Цепь обратной связи
2. Vfb: (рус. Напряжение обратной связи) вход обратной связи. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ШИМ–контроллера UC3845. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, в результате выходное напряжение блока питания стабилизируется. Формально второй вывод служит для сокращения длительности импульсов на выходе, если на него подать выше +2,5 вольта, то импульсы сократятся и микросхема снизит выдаваемую мощность.
Защита от перенапряжения.
Тиристор VD10 с резистором R26 и стабилитроном VD9 служит для организации защиты от перенапряжения. При превышении напряжения на выходе канала через стабилитрон VD9 и R26 открывается тиристор VD10 по управляющему входу, что приводит к увеличению уровня на входе D1/02 - резкому уменьшению длительности открытого состояния транзистора VT1.
Ремонт блока питания.
Диагностика. Блок питания считается неисправным, если при подключенном блоке питания к ККМ и включенном выключателе питания на ККМ блок питания при включении в розетку не запускается, а при выключенном выключателе питания на ККМ блок питания при включении в розетку запускается и далее при включенни ККМ нормально работает.
При ремонте блоков питания на базе ШИМ UC384X существует несколько простых правил, распространяются эти правила и на рассматриваемый блок питания.
Ключевой транзистор VT1 (IRFBE30) меняется вместе с ШИМ контроллером D1 (UC3845A) и наоборот. |
При запуске от внешнего блока питания следует обратить внимание на тот факт, что по питанию ШИМ контроллером D1 (UC3845A) нога 7 стоит стабилитрон VD9(BZV85/C16) на 16В, цепи защиты от перенапряжения. Поэтому подавать на 7 ногу ШИМ контроллера D1 (UC3845A) больше 14,5В настоятельно не рекомендуется. |
1. Блок питания не включается, или включается с большой задержкой. Начните ремонт с замены С12 (47мкФ*50В).
2. Блок питания выдает на выходе 16,8 вольт. В цепи обратной связи увеличилось сопротивление регулировочного резистора (R23 по схеме).
схема блока питания.
![]() | Алгоритм работы ОС. С увеличением резистора R23 в цепи обратной связи, растет и напряжение на выходе. |
На некоторых блоках питания, резистор подстраивается на заводе путем спиливания
В результате эксплуатации, на месте спила со временем появляются окислы и сопротивление увеличивается, как результат увеличивается выходное напряжение.
3. Блок питания не включается. Неисправен транзистор VT5 (КТ315В) в цепи обратной связи. Довольно часто встречающаяся неисправность в блоке питания этого типа.
4. Проверка цепи обратной связи.
- Выключите блок питания из сети.
- Запаяйте перемычку "а - в".
- Включите блок питания в сеть. Проконтролируйте наличие напряжения выходного канала.
- Кратковременно замкните контакты 1-2 оптопары V1. напряжение канала должно понизится до нулевого уровня.
- Выключите автотрансформатор из сети и через несколько секунд включите автотрансформатор. Напряжение канала должно быть (13,0 +- 0,2)В.
0 комментариев
Объявления
Топ авторов темы
Электронщик 9 постов
_abk_ 10 постов
Trute 36 постов
Ennik 12 постов
Популярные посты
_abk_
Заодно и все вокруг. И "загадка" сама рассосется
Trute
@Геннадий Вы телепат! Действительно, токовый датчик, стоял двух ваттный резистор на 36кОм, а должен быть 0,33Ом. Заменил. В итоге высоковольтную часть получилось запустить, работает, и даже идёт
vrytsev
Тестер режиме измерения диодов между ногами 5 и 7 что показывает.
Изображения в теме
сдохнуть от голода после растрат от таких "рацух" куда страшнее, чем моментальная смерть . Зачем все умышленно путают то, что делается для рядового потребителя и на века от банальной оснастки радиолюбителя или ремонтника? Я в эпоху службы в ВУЗ-е МЧС услышал от матери, которая работала инженером в СКТБ , связанным с электрооборудованием вопрос: "Кто у вас там таких дегенератов готовит"? А все опосля того, как пришел долПоЖОБ - выпускник-лейтенант и увидев ЛАБОРАТОРНЫЙ СТЕНД с порога заявил - "У Вас открытая проводка"!
А нужны ли шунтирующие диоды для светодиодов? Мне представляется, что обратный ток через верхние диоды слишком мал, чтобы нанести какой-либо вред светодиодам. Хотел собрать схему, но не обнаружил ни свободного шнура с вилкой, ни патрона для лампы. Диоды и светодиоды под рукой, а вилки и патроны где-то на балконе. Пожалуй, в 3 часа ночи я туда не полезу. Так что эксперимент откладывается.
Еще в Радио 1977 года простая схема на светодиодах для постоянного напряжения. (если между H4 и R1 добавить диод для надежности то будет и на переменном перемигиваться)
Они хоть и не приемлют закон Ома (на всё воля Аллаха), но таки всё чаще они монтируют исключительно правильно и аккуратно (особенно если объяснишь как оно должно быть, и что желто зелёный провод - исключительно для заземления. )!. На пищащий тестер в режиме прозвона уже не смотрят как на шайтан машину, которая если засвистит - значит денег не будет. С уважением, Сергей
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Читайте также: