Опель астра не работает дисплей
Перестал работать ЖК-дисплей с температурой и временем, который по центру вставки в передней панели.
Просто не включился в очередной раз и все.
Предохранитель может сгорел? Где и который, может кто скажет?
Кстати, дисплей этот информационный у меня погас как-то и я разобрал едва ли не всю вставку центральную пока до него добрался! Оказалось что перегорели ОБЕ лампочки подсветки дисплея.
Заменил. В тот же день перегорели опять обе лампочки.
Езжу уже год без дисплея, т.к. еще раз разбирать так не охота, тем более что толку от дисплея чуть.
Но лампочки купил. Думаю может кто подскажет — почему перегорают?!
никакой регулировки яркости я не нашёл!
неужели не предусмотрена такая регулировка.
и что теперь. менять панель.
никакой регулировки яркости я не нашёл!
неужели не предусмотрена такая регулировка.
и что теперь. менять панель.
Привет! Подсветка панели регулируется слева где включается свет, там два колесика, левый для регулировки фар как я понимаю а правый для подсветки панели.
Это скорее или лампочка какая нить сгорела или хз, у меня норм горит.
никакой регулировки яркости я не нашёл!
неужели не предусмотрена такая регулировка.
и что теперь. менять панель.
Одна из ламп подсветки погасла.
.
Яркость панели приборов и информационного дисплея связаны. При включении фар, дисплей немного притухает. Проверь для начала регулировку яркости.
Просто сгорели лампы его подсветки.
Все просто.
Ну, надеюсь, регулятор интенсивности подсветки панели приборов не на минимуме стоит?
Просто сгорели лампы его подсветки.
Все просто.
Ну, надеюсь, регулятор интенсивности подсветки панели приборов не на минимуме стоит?
Регулятор на максимуме. А возможно самому их заменить ? Или лучше обратиться к специалисту ?
Opel Astra Клуб
Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club
Дисплей с часами и градусником потух
Доброго времени дня. просьба не ругаться — поиском пробовал искать. безрезультатно.
просьба или кинуть ссылкой или посоветовать:
сегодня приехал по делам и решил (время было) подкачать колеса. на заглушенном моторе подключил компрессор — сел после этого в машину и увидел, что перестал гореть ВООБЩЕ дисплей.
Подсветка приборов горит (фары включаешь — приборка подсвечивается). а сам дисплей чернее черного. в процессе подкачки был млмент искрения (у меня компрессор на «крокодильчиках» на клеммы АКБ цепляется). Обидно. Что делать и где искать?
Заранее спасибо и сорри если была тема.
Да это было бы просто и понятно, но ведь ВСЕ остальное работает. неужели отдельный предохранитель на дисплей? Может тогда и номер кто-то вспомнит?
Смотреть:
№ 13 — 5А
№ 22 — 15А
№ 34 — 20А
№ 38 — 10 А
Black Vorlon писал(а)Colon
Смотреть:
№ 13 — 5А
№ 22 — 15А
№ 34 — 20А
№ 38 — 10 А
по схеме за дисплей отвечает F13
он на 7,5 А. и ЦЕЛЫЕ все предохранители.
неужели лампочки? сколько их на подсветке дисплея?
такой гемор снимать всю бороду. ни разу не делал.
Opel Astra Клуб
Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club
Перестал светиться информационный дисплей Перестал светиться информационный дисплей
Перестал светиться информационный дисплей на Opel Astra G 2003 г. , седан. Что может быть — предохранитель или перегорели лампочки , которые подсвечивают этот дисплей?
Если предохранитель, значит еще какая та цепь неработала бы, лампочки несколько шт. сразу тоже маловероятно, модет фишка просто отошла? или питание на него пропало? Может в замку дело. Наверное надо разобрать и посмотреть. А когда подсветку включаешь светится?
зачастую сперва перегорает одна лампочка. клиент не всегда это отслеживает. а затем и вторая-и вот тут вот начинается паника
зачастую сперва перегорает одна лампочка. клиент не всегда это отслеживает. а затем и вторая-и вот тут вот начинается паника
Вполне возможно, потому, что экран освечивался немного тусклым светом.
Чтобы выключить перегоревший предохранитель из возможных причин, где и какой предохранитель отвечает за информационное табло?
Вполне возможно, потому, что экран освечивался немного тусклым светом.
Чтобы выключить перегоревший предохранитель из возможных причин, где и какой предохранитель отвечает за информационное табло?
+1 к лампочкам подсветки, у меня когда то на Омеге все четыре гавкнулись. Заметил только когда ваще перестал что то показывать.
Dream On. Dream On .
А есть где-нибудь подробное описание снятия информационного дисплея?
А есть где-нибудь подробное описание снятия информационного дисплея?
Недавно міняв лампочки в дисплеї. трохи намучився але розібрав. Маю інструкцію по ремонту, по ній і робив. якщо цікавить, то можу скинути. Книжка в форматі пдф
Така ж про блема на Астрі Ж 2005 р. Добре світився і в один момент повністю потух, я так розумію що запобіжник можна виключити з списку причин , бо все інше працює, думаєте все ж таки лампочка?
Така ж про блема на Астрі Ж 2005 р. Добре світився і в один момент повністю потух, я так розумію що запобіжник можна виключити з списку причин , бо все інше працює, думаєте все ж таки лампочка?
для начала проверь лампочку.
Приветствую Опелеводов! Проблема такая, перестал светиться информационный дисплей астра ж 2002го, свечу фонариком под косым углом информацию показывает, кто что подскажет и может кто знает к кому можно поехать отремонтировать? Днепропетровск!
Изменено: kolibri, 21 Январь 2016 — 19:13
кто что подскажет и может кто знает к кому можно поехать отремонтировать? Днепропетровск!
A.S. Оно вам надо? Не трогайте то, что работает.. а то вообще не будет работать. Попейте лучше чайку с тортом и повесьте на лобовом стекле фотографию любимой девушки, тогда и битые пиксели вас тревожить не будут.
Что? Пока еще нечего повесить на лобовом стекле, кроме фотки своего домашнего питомца? И вы всё еще хотите разобрать и доломать отремонтировать дисплей своего бортового компьютера?
Я вас предупреждал, потом не обижайтесь!
При покупке машины не горело несколько вертекальныных и горизонтальных полос на дисплее.
Однако решить вопрос простой заменой блока не удалось. Во-первых таких дисплеев нет нигде. а новый стоит около $ 1000. Во-вторых, если вам и удасться его купить, то придется еще и перешивать его под ваш двигатель, иначе показания расхода топлива будут неверными.
1. Прямые руки, которые растут из плеч. ( если вы не обладаете первым пунктом, можете просто закрыть эту страницу ).
2. Скальпель или лезвие ( обязательно новые и острые, а не после десятого бриться дедушкиной густой бороды ) .
3. Шлейф от флопика, или аналогичный для подключения дисплея в домашних условиях ( нам же нужно видеть результат работы сразу, а не бегать в машину каждые 2 минуты)
4. Суперклей ( желательно гель)
5. Источник питания на 12 вольт (подойдёт любой блок питания от модема, компьютера, зарядного устройства, или аккумулятор на 12 вольт)
6. Кусочек пластика и уплотнительная резинка, например из старого мультиметра или калькулятора ( см. ниже для чгео это нужно )
7. Огромное желание отремонтировать дисплей и усидчивость.
Итак, у нас всё есть. начнём!
1. Снимаем дисплей БК с машины, для этого необходимо снять магнитолу, и блок управления печкой (климат-контролем). Открутить 4 болта (два снизу над пепельницей, дваза магнитолой. Затем ааккуратно снимаем центральную консоль и открычиваем дисплей. одробно описывать процесс снятия и выкладывать фотки небуду. Процесс описан в интернете много раз, да и прос тотам всё, как коробка спичек.
2. Подключим дисплей в домашних условиях. Вот фото 32-х пинового разъёма и его распиновка:
1 — (BN 0,75) – масса
2 — (BUWH 0,35) – датчик температуры наружного воздуха
3 — (BU 0,35) — датчик температуры наружного воздуха
4 — (BK 0,5) — +12V с предохранителя F13
5 — (RD 0,75) — +12V с предохранителя F34
6 – (GN 0,35) — датчик скорости вращения коленвала (тахометр)
7 — (GYYE 0,5) – мультитаймер (подсветка)
8 — (RDWH 0,5) – радиоприемник
9 — (BNRD 0,35) – радиоприемник
10 — (BNGY 0,35) – радиоприемник
11 — (BNBK 0,35) – радиоприемник
12 — (BURD 0,35) – датчик скорости вращения ступицы
13 – (BNGN 0,5) – датчик критического уровня масла
14 — (BNWH 0,35) – диагностический разъем
15 – (BKYE 0,35) – сигнал торможения
16 — (BK 0,35) — +12V с предохранителя F38
17 – (WHGN 0,35) – блок контроля ламп накаливания
18 – (BKYE 0,35) – блок контроля ламп накаливания
19 – (YERD 0,35) – датчик критического износа тормозных колодок
20 – (BNBU 0,5) – датчик критического уровня ОЖ
21 – не используется
22 — (BNYE 0,5) – датчик критического уровня омывателя стекол
23 – (BNWH 0,35) – подрулевой переключатель (управление/навигация БК)
24 — (BNRD 0,35) – подрулевой переключатель (управление/навигация БК)
25 — не используется
26 – (BUBK 0,35) – датчик уровня топлива
27 – (BKBN 0,35) – сигнал ЭБУ
28 — не используется
29 – (GYGN 0,5) – дополнительный отопитель
30 – (BKGY 0,5) – дополнительный отопитель
31 – (BU 0,35) – датчик температуры двигателя
32 – (BURD 0,35) – сигнал пуска/зарядки
Для включения дисплея необходимо подать «+» 12 вольт на контакты 4,5,16 и «-» на 16-й контакт.
Я брал шлейф от флопика и отрезал на разъёме два контакта, вот что получилось:
Можно использовать любые разъёмы, желательно что бы он легко доставался т.к. в процессе ремонта это будет удобно!
3. Теперь разбираем дисплей, заранее выкрутив лампочки подсветки.
Проблема кроется в месте контакта шлейфа и гибко-жёсткой платы контроллера дисплея. Со временем, шлейф отрывается и контакт пропадает.
4. Аккуратно отрываем шлейф и обрезаем испорченную область шлейфа острыми ножницами. (примерно 4-6 мм).
Со стороны контакта шлефа с платой снимаем тонкий слойзащитной плёнки с помощью скальпеля (4-6 мм).
Аккуратно зачищаем окисленные контакты на гибко-жёсткой плате контроллера дисплея до жёлтого блеска.
Берём скотч шириной 2 — 4 см и приклееваем одну половину к шлейфу а другую к плате, аккуратно и чётко совмещая дорожки на плате и шлеёфе. Это самая кропотливая и утомительная процедура, наберитесь терпения и усидчивости, от это напрямую зависит результат вашего труда! (тут нет фото, т.к. я был уверен, что на этом ремонт закончится и я выкину этот БК в мусорку)
5. Изготавливаем пластинку для прижимания контактов шлейфа к плате:
Я взял кусок пластика из старого мультиметра. Для плотного прилегания и хорошего контакта подкладываем резиновую прокладку (от мультиметра) между шлейфом и пластинкой.
Весь «бутерброд» прижимается к плате с помощью двух тонких винтов, от того-же мультиметра.
Проверяем работу дисплея и, если необходимо, исправляем мелкие нюансы.
6. Промазываем суперклеем торец платы и шлеф для надёжной фиксации. Кстати, т.к. шлейф стал короче, пришлось выкинуть пластмассовую вставку между лампочками и дисплеем и заменить её на кусок плотной белой бумаги. Она используется для равномерной подстветки дисплея.
7. Собираем дисплей в обратном порядке. Мне удалось восстановить все пиксели, кроме одной вертикальной полоски.
8. Я ещё впаял светодиоды в подсвтеку дисплея вместо лампочек. Теперь вся подсветка в машине в одной цветовой гамме (везде стояли светодиоды, кроме БК)
Не работает информационный дисплей
У цепи сигнала много мест где может пропасть контакт:
1)Предохранитель F10(15А);
2)Реле сигнала;
3)Контактное кольцо рулевого колеса;
4)Включатель звукового сигнала;
5)Звуковой сигнал.
По информационному дисплею, возможно причина пропадания подсветки в замке зажигания. Дисплей также может подсвечиваться от штатного радиоприёмника, или не штатного но правильно подключенного.
Не работает информационный дисплей
МодераторCOLON Remont
Дисплей с часами и градусником потух
МодераторCOLON Remont
информационный дисплей
Перестал работать ЖК-дисплей с температурой и временем, который по центру вставки в передней панели.
Просто не включился в очередной раз и все.
Предохранитель может сгорел? Где и который, может кто скажет?
Кстати, дисплей этот информационный у меня погас как-то и я разобрал едва ли не всю вставку центральную пока до него добрался! Оказалось что перегорели ОБЕ лампочки подсветки дисплея.
Заменил. В тот же день перегорели опять обе лампочки.
Езжу уже год без дисплея, т.к. еще раз разбирать так не охота, тем более что толку от дисплея чуть.
Но лампочки купил. Думаю может кто подскажет — почему перегорают?!
никакой регулировки яркости я не нашёл!
неужели не предусмотрена такая регулировка.
и что теперь. менять панель.
никакой регулировки яркости я не нашёл!
неужели не предусмотрена такая регулировка.
и что теперь. менять панель.
Привет! Подсветка панели регулируется слева где включается свет, там два колесика, левый для регулировки фар как я понимаю а правый для подсветки панели.
Как и у всех подобных конструкций дисплея на OPEL, мой не отличился долголетием.
Мне еще и "повезло" у меня оказался полный мультиинфодисплей (MID), которого практически невозможно купить.
Я зная и помятуя о практически безвыходной ситуации, долго мерился практически с нечитаемыми данными, затем прикинув, что толку от них чуть больше чем никуя, решился на ремонт. На крайняк прикинув вариант установки мультитроникса на его место.
РЕМОНТ
Занятие вообще не для слабонервных. Я никогда не считал себя рукожопом, но тут я уже начал сомневаться.
Фото в начале процесса не делал не до этого было.
Заказал 2 шлейфа и Т-образную насадку с силиконовой лентой на али — минимально необходимый набор.
И по приходу взялся за работу.
Разбираем, аккуратно отрываем старый шлейф и очищаем дорожки от остатков клея.Я использовал растворитель Р-12 акриловый и ватные палочки. Почему Р12-потому, что только он начал растворять засохшие остатки клея.
Совмещаем метки на шлейфе с метками на плате максимально точно, прихватываем по краям скотчем, и проходим по шлейфу силиконовой насадкой, тем самым его приклеивая. Затем повторяем это со стороны стеклянного табло. И ВУАЛЯ.
Работа закончилась быстро и фатально для шлейфа и дисплея…
ОШИБКА 1 Рабочее место должно быть организованно так, чтоб плата дисплея неподвижно стояла в горизонтальной плоскости и приклеиваемые шлейф и экран лежали с ней в одной плоскости. Я поторопился.
ОШИБКА 2 После совмещения меток на шлейфе и плате, его необходимо слегка прижать ватной палочкой-тем самым его разравнивая + можно подкорректировать положение меток. Иначе при приклеивании термонасадкой
возможно появление небольших волн, а это черевато непопаданием дорожек шлейфа друг напротив друга.Там очень малый шаг.
Первый шлейф я приклеил почти хорошо-не светилась 1 горизонтальная линия-вот тут бы мне и остановиться, но нет же, второй же шлейф есть.
Думаю -та сейчас второй будет вообще огонь.-ОШИБКА 3 Лучшее враг хорошего.
Приклеивая шлейф-он должен располагаться на краю свисая с платы или стекла, иначе возможно его приклеивание к поверхности под ним, и он должен быть ровным- ОШИБКА 4. Я случайно проплавил его корпусом паяльника, из-за того что он был вверх волной.
Ладно думаю — куплю еще шлейфов и все получится. Собираю временно назад и тут ОШИБКА 5. Вставляя стекло дисплея в корпус нужно быть предельно аккуратным с 4 боковыми защелками. Одна из них сколола краешек стекла и на экране в углу вырос кустик из потекших кристаллов. Все -теперь точно в утиль.
Сам виноват.
Погрустил немного.
Пораскинув мозгами, сел за комп в поисках вариантов.
Заказал партию из 5 шлейфов за 600 с чем то рублей с али.
Нашел точно такой же дисплей как и у меня, но с OPEL Frontera B с двигателем 3.2 — 1300руб. Продавец скинул фото -так же как и у меня было.
Короче как донор пойдет. Хотя я думаю если сменить прошивку теч 2, то можно было б и поставить его полностью. Но мне с него нужен был только стеклянный дисплей. Он одинаковый.
Всем привет. Сегодняшняя запись о том, как я восстановил многофункциональный дисплей (MID). Пока были зимние холода-снегопады, я искал всякие ништяки для своего авто. Один из них, MID дисплей с переключателем дворников под БК. Как только посылка пришла, я мигом побежал на почту. Дома решил его опробовать…
Оказалось, что у него не горит больше половины пикселей, я очень разочаровался…
Проблема MID дисплеев, довольно таки распространена, поэтому пришлось как-то выходить из ситуации. Разобрав дисплей, я не ожидал увидеть такое количество мелких контактиков. Для восстановления, думал использовать шлейф от IDE жесткого диска, но не тут то было)))
Так как терять было нечего, пришлось руководствоваться тем, что первое пришло в голову. Я оторвал желтый шлейф, и начал зачищать контакты на гибкой плате контроллера.
К сожалению, больше фото не сделал, т.к. боялся что не получится, но попробую объяснить на словах.
От шлейфа дисплея я отрезал 3-4мм и снял защитный слой (прозрачная пленка поверх проводников), слегка поскоблил скальпелем и протер ацетоном. Шлейф выставил по меткам, которые расположены по краям шлейфа и закрепил на скотч. Для хорошего прижима, использовал демпферирующую прокладку, роль прокладки выполнял двухсторонний скотч. Всю эту конструкцию, необходимо было чем-то прижать, но сначала я всё собрал и в распор плате поставил кусочек деревянной линейки по ширине шлейфа. Линейку и шлейф залил термоклеем. Включение показало 100% результат. Добился его со второго раза, что считаю приемлемо, т.к. не верил в полное восстановление))).
После, я натктнулся на пару БЖ по восстановлению, там меняют и паяют шлейф. Я же, восстановил всё за один вечер! Правда после появились мысли как сделать более надежно, но пока и этого хватит.
Спасибо за внимание, скоро будет установка в авто, вернее уже началась…
Да и еще просьба, с ручкой БК я лохонулся, пришла с купе или седана, она не имеет включения заднего дворника. Возможно, получится перекинуть ручку, оставив контакты с родного переключателя, но будет не по феншую, т.к. нет иконки заднего дворника))) Предлагаю обмен или куплю просто ручку.
Ситуация такая - погас ( а точнее и не включился) информационный дисплей.
начитавшись форума начал проверять предохранители:№13,22,34,38
С ними всё ок. После этих телодвижений ( вытащил, прозвонил, поставил), дисплей начал светиться, т.е лампочки в порядке, но информацию не показывает, только какия то абракадара светиться и всё.
Может кто сталкивался с таким, подскажите, что ещё проверить.
информацию не показывает, только какия то абракадара светиться и всё.
Жизнь дается человеку один раз и ту ему по-человечески прожить не дают.
это оказалось не абракадабра была, проехал по нашим замечательным дорогам, в зависимости от величины кочки, на которую попал стали проявляться привычные мне время, температура и дата время, но то цифры не полностью не светяться, то просто как то мерцают, вообщем заехал на стоянку опять с светящимся но чистым дисплеем .
вот такие симптомы
Изменено: jenya574, 17 Декабрь 2007 - 21:36
Машине год всего, это то и обидно, в принципе, насколько я понимаю, проблема в каком то контакте, знать бы только как оно там подключено, а то наугад ковырять жалко
Вобще у нас Игорь Shadow спец в этом нелегком деле. но мне кажется, что причина банальная - отошел шлейф контактов. Но даже если дело в дисплее, то за 200 гривен ты о своей небольшой проблеме забудешь купив бушный.
Изменено: jenya574, 17 Декабрь 2007 - 21:51
так вот у меня и вопрос - как без ущерба ущерба добраться до этого разьёма, или хотя бы где его искать - там где предохранители или там где дисплей.
Ну не разбирал я ещё свой жужик!
Подскажите,плз.
Но даже если дело в дисплее, то за 200 гривен ты о своей небольшой проблеме забудешь купив бушный.
Так машинке - годик. Еще должна быть на гарантии. Хотя по этому узлу/узелку (если даже брал новье в салоне) - не факт.
А на площади митинг идет. Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
. Ангелам не место на земле. Их присылают сюда по ошибке. А потом спохватываются.
Это пугает! Очень похоже на принцп работы Жигулей (Гуп работает, гуп не работает). У меня раньше была Ваз 2108 вот там такие приколы с разными приборами были. Не хотелось бы чтоб и у меня такое приключилось. Помочь ни чем не могу, слава богу с этим не сталкивалься.
толку в этой гарантии, лучше сделать самому, по крайней мере такую мелочь, я уже имел неосторожность магнитолу на столичке ставить - у людей нет элементарного понятия о принципе работы и способу подключения данного девайся,пришлось ещё раз ехать чтобы подключили нормально, так что я думаю, остальную электронику они знают также
d97n, если с гарантии не спрыгнул, то лучше их все же нагрузи по этому вопросу. - так будет надежнее и бесплатнее.
Изменено: jenya574, 17 Декабрь 2007 - 22:48
Пасиба, попробую.
Завтра ещё сервисную книжку почитаю, (в машине осталась), попадает ли этот случай под гарантию или нет, хотя чесно, уже собирался забить на эту гарантию ( стоимость ТО-1 натолкнула).
Пасиба, попробую.
Завтра ещё сервисную книжку почитаю, (в машине осталась), попадает ли этот случай под гарантию или нет
Не просто попадает, а конкретно попадает! Если все доп. оборудование по электрике ставили официалы (типа сигналку, магнитолу и т.п.), то надо ехать по гарантии не раздумывая ибо новый дисплей стОит совершенно дурных денег!
Единственный разьем который может быть к этому причастен - это разьем на самом дисплее, но судя по описанию виноват не он. Согласен с jenya574 - 99% что у тебя начал подрываться шлейф внутри дисплея, а эту проблему так просто не устранить.
Изменено: Shadow, 18 Декабрь 2007 - 09:52
Жизнь дается человеку один раз и ту ему по-человечески прожить не дают.
Спасибо за советы!
Когда эту проблему решу - отпишусь на форуме о причине( если узнаю)
Вот случайно встретил свой старый вопрос. Хоть сейчас раскажу как проблему решил. Точнее решал - процедура длинной была.
Загнал машbye на ТО2 на петровку, показал неработающий дисплей, типа и это чините. Вообщем, ка договаривались, приехал вечером забирать машину. Как щас помню, купиль еще жене кухонный комбайн невероятных размеров, знакомый меня туда завёз, клробуху выкинул и типа дальше уже на своей. Выходит значет манагер месный и говорит, что у меня лопнул патрубок помпы охлаждающей жидкости. Я чесно говоря, с комбайном за спиной, ох . л ( июль месяц был- больше 30 градусов). Прикинув разницу в цене у них и на перова+ стоимость эвакуатора , решил - пусть меняют.( про письма, маты, и тд и тп щас молчу ).
На следующий день уже приехал забирать точно обслуженую и починую машину. Завёл - дисплей не работает. Позвал я манагера, показал эту хрень, он, естественно позвал мастера , который эту хрень типа чинил. А теперь ответ мастера - фраза дня( а может и недели, месяца) --- " Я ДУМАЛ, ЧТО КОГДА ПОМПУ ЗАМЕНИМ- ДИСПЛЕЙ ЗАРАБОТАЕТ!"
я был просто в шоке, почему то на мой вопрос " если я тебя монтировкой по голове ударю -какой шнурок развяжется?" он не ответил.
Вообщем через неделю по гарантии поменял на столичке ( первый раз когда небыло нареканий к их работе).
А шо вы тут делаете. А.
. Позвал я манагера, показал эту хрень, он, естественно позвал мастера , который эту хрень типа чинил. А теперь ответ мастера - фраза дня( а может и недели, месяца) --- " Я ДУМАЛ, ЧТО КОГДА ПОМПУ ЗАМЕНИМ- ДИСПЛЕЙ ЗАРАБОТАЕТ!"
я был просто в шоке, почему то на мой вопрос " если я тебя монтировкой по голове ударю -какой шнурок развяжется?" он не ответил.
Проблемма у тебя бала в шлейфе, ремонтируется, ну раз поменяли-к лутшему.
А вот мне(и очень многим) очень интересно: на каком всеж ботинке развяжется шнурок? Жалко что не провел эксперемент
Не работает информационный дисплей
Читайте также: