Если бы авторы книг по компьютерному программированию писали учебники по арифметике
У меня так с книжками по QT, начинаю читать - ну все ж ясно. И пример с кучей классов и т.п., при том, что ООП только недавно сам для себя частично прошел, надо бы получше сначала ООП подучитьт
Алекс Точилкин
Павел Смирнов ответил Наталье
Народ подскажите в каком направление перспективней дальше самообучиться: программирование мобильных приложений или корпаративные приложения или что другое ? Есть знания: JAVA продвинутый, ХМL, HTML, основы PHP, баз данных, паттерны заканчиваю . На распутье. Заранее спасибо !
Vovan, в том, которое больше нравится, поверь сидеть по 8+ часов в день и делать то, от чего тошнит - это не круто
Ванька Жданов
Демидовича почитайте)очень напоминает. Конечно не так резко, но одних описаний теории не достаточно приводится для решения задач. А вообще так в большинстве учебников по математике.
Павел Смирнов ответил Вовану
"Как я обожаю наши методички по лабам C++!
"Это винтик, это отвертка, винтик можно крутить отверткой. Это всякие железяки, их можно соединять винтиками, закрутив отверткой. Еще бывают гайки и шестеренки.
Задание:
Постройте синхрофазотрон.""
И еще: вам пока не обязательно знать, что означают эти строчки, просто примите результат как данное))
Да херня это всё. Костяк у всех популярных языков программирования почти одинаков. Если знаешь 1 язык, то выучить другой не такая уж и проблема. Разве что могут возникнуть трудности, если пересаживаешься с С++ на Prolog.
все книги о программировании можно разделить на категории.
для чайников.
сборник лекционного материала.
примеры с задачами.
справочники.
алгоритмы.
так вот, если ты берешь учебник по алгоритмам то предполагается, что ты, блин, знаешь как решить ту или иную задачу, а учебник показывает только численный метод.
так что херня все это.
Мне кажется, или авторы книг по программированию всё таки подрабатывают в сфере издания арифметических книг?
У меня знакомая математик. Болтаем по телефону по скайпу. Я ей, положи тел горизонтально, она не врубается! Тогда продолжаю, ну положи по оси Х, сразу сообразила.
Лифшиц входит к Ландау. Говорит: "Беда, Лев Давидыч! Я только что целую тетрадку выкладок в трамвае потерял! Как теперь писать будем?" Ландау (беспечно): "Ничего, напишем, как всегда: "Отсюда очевидно. "".
Вы даже не представляете как это правдиво. Пару лет назад, когда был еще совсем новичком в программировании, нашел книгу в интернете,которая называлась "Основы программирования" или что-то в таком духе.
Так вот там, человеку только начавшему писать программы, и только понявшему что такое переменные и человеку, который не может написать ничего сложнее "Hello World!", было дано задание вначале написать программу, которая выводит синус и косинус определенного угла, который переводиться в радианы, а еще на основе этого находить тангенс и котангенс, работая с !константами!, о которых в книге не было сказано ничего. Но это еще ничего. Следующим заданием было написать
. ПРОСТЕНЬКИЙ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ КАЛЬКУЛЯТОР. содержащий все известные способы вычисления, используемы на обычных калькуляторах.
Ну я ещё могу себе представить как показать на примере кроликов степени, корни и пределы, но интегралы?
может, это для того, чтобы типа только реально жесткие были программистами?) поэтому, наверное, у меня не оч с информатикой в школе
Потому что надо читать книги по программированию, а не по языкам программирования.
Библия программиста - Дональд Кнут, "Искусство программирования".
Ну это да.Это сейчас я воспринимаю книги по программированию как справочник.Два года назад я воспринимал эти книги как руководство к действию.
в изучении нового яп - учить то синтаксис; понять философию языка, code conventions
ну и в specific lang новые фишки
Мерзкие хоббитцы
День Победы
Фотограф Анатолий Грахов
Озарение
Только что понял, зачем в жигулях делали такой тюнинг как на фото.
Всё потому что в ВАЗе должна быть роза.
Речь Путина на немецком ТВ
Немецкое ТВ транслируют парад победы на красной площади. Показали речь Путина полностью с переводом на немецкий. Я моряк идем транзитом через Германию.
Судьба человека, отрывок
Наверное многие читали и отрывок, и полностью произведение, и фильм смотрели, но каждый раз что-то щелкает внутри.
Cпpaшивaю:
- Гдe жe твой отeц, Baня?
Шeпчeт:
- Погиб нa фpонтe.
- A мaмa?
- Мaмy бомбой yбило в поeздe, когдa мы exaли.
- A откyдa вы exaли?
- Нe знaю, нe помню…
- И никого y тeбя тyт pодныx нeтy?
- Никого.
- Гдe жe ты ночyeшь?
- A гдe пpидeтcя.
Зaкипeлa тyт во мнe гоpючaя cлeзa, и cpaзy я peшил: "Нe бывaть томy, чтобы нaм поpознь пpопaдaть! Bозьмy eго к ceбe в дeти". И cpaзy y мeня нa дyшe cтaло лeгко и кaк-то cвeтло. Нaклонилcя я к нeмy, тиxонько cпpaшивaю: "Baнюшкa, a ты знaeшь, кто я тaкой? " Он и cпpоcил, кaк выдоxнyл: "Кто?" Я eмy и говоpю тaк жe тиxо. "Я — твой отeц".
Божe мой, что тyт пpоизошло! Кинyлcя он ко мнe нa шeю, цeлyeт в щeки, в гyбы, в лоб, a caм, кaк cвиpиcтeль, тaк звонко и тонeнько кpичит, что дaжe в кaбинкe глyшно: "Пaпкa pоднeнький! Я знaл! Я знaл, что ты мeня нaйдeшь! Bce paвно нaйдeшь! Я тaк долго ждaл, когдa ты мeня нaйдeшь!" Пpижaлcя ко мнe и вecь дpожит, бyдто тpaвинкa под вeтpом. A y мeня в глaзax тyмaн, и тожe вceго дpожь бьeт, и pyки тpяcyтcя… Кaк я тогдa pyля нe yпycтил, дивy можно дaтьcя! Но в кювeт вce жe нeчaянно cъexaл, зaглyшил мотоp. Покa тyмaн в глaзax нe пpошeл, — побоялcя exaть: кaк бы нa кого нe нacкочить. Поcтоял тaк минyт пять, a cынок мой вce жмeтcя ко мнe изо вcex cилeнок, молчит, вздpaгивaeт. Обнял я eго пpaвой pyкою, потиxонькy пpижaл к ceбe, a лeвой paзвepнyл мaшинy, поexaл обpaтно, нa cвою квapтиpy. Кaкой yж тaм мнe элeвaтоp, тогдa мнe нe до элeвaтоpa было.
Бpоcил мaшинy возлe воpот, нового cвоeго cынишкy взял нa pyки, нecy в дом. A он кaк обвил мою шeю pyчонкaми, тaк и нe отоpвaлcя до caмого мecтa. Пpижaлcя cвоeй щeкой к моeй нeбpитой щeкe, кaк пpилип. Тaк я eго и внec. Xозяин и xозяйкa в aкypaт домa были. Bошeл я, моpгaю им обоими глaзaми, бодpо тaк говоpю: "Bот и нaшeл я cвоeго Baнюшкy! Пpинимaйтe нac, добpыe люди! " Они, обa мои бeздeтныe, cpaзy cообpaзили, в чeм дeло, зacyeтилиcь, зaбeгaли. A я никaк cынa от ceбя нe отоpвy. Но коe-кaк yговоpил. Помыл eмy pyки c мылом, поcaдил зa cтол. Xозяйкa щeй eмy в тapeлкy нaлилa, дa кaк глянyлa, c кaкой он жaдноcтью ecт, тaк и зaлилacь cлeзaми. Cтоит y пeчки, плaчeт ceбe в пepeдник. Baнюшкa мой yвидaл, что онa плaчeт, подбeжaл к нeй, дepгaeт ee зa подол и говоpит: "Тeтя, зaчeм жe вы плaчeтe? Пaпa нaшeл мeня возлe чaйной, тyт вceм paдовaтьcя нaдо, a вы плaчeтe". A той — подaй бог, онa eщe пyщe paзливaeтcя, пpямо-тaки paзмоклa вcя!
Поcлe обeдa повeл я eго в пapикмaxepcкyю, поcтpиг, a домa caм иcкyпaл в коpытe, зaвepнyл в чиcтyю пpоcтыню. Обнял он мeня и тaк нa pyкax моиx и ycнyл. Оcтоpожно положил eго нa кpовaть, поexaл нa элeвaтоp, cгpyзил xлeб, мaшинy отогнaл нa cтоянкy — и бeгом по мaгaзинaм. Кyпил eмy штaнишки cyконныe, pyбaшонкy, caндaлии и кapтyз из мочaлки. Конeчно, вce это окaзaлоcь и нe по pоcтy и кaчecтвом никyдa нe годноe. Зa штaнишки мeня xозяйкa дaжe paзpyгaлa. "Ты, — говоpит, — c yмa cпятил, в тaкyю жapy одeвaть дитя в cyконныe штaны!" И момeнтaльно — швeйнyю мaшинкy нa cтол, поpылacь в cyндyкe, a чepeз чac моeмy Baнюшкe yжe caтиновыe тpycики были готовы и бeлeнькaя pyбaшонкa c коpоткими pyкaвaми. Cпaть я лeг вмecтe c ним и в пepвый paз зa долгоe вpeмя ycнyл cпокойно. Однaко ночью paзa чeтыpe вcтaвaл. Пpоcнycь, a он y мeня под мышкой пpиютитcя, кaк воpобeй под зacтpexой, тиxонько поcaпывaeт, и до того мнe cтaновитcя paдоcтно нa дyшe, что и cловaми нe cкaжeшь! Ноpовишь нe воpоxнyтьcя, чтобы нe paзбyдить eго, но вce-тaки нe yтepпишь, потиxонькy вcтaнeшь, зaжжeшь cпичкy и любyeшьcя нa нeго…
Пepeд paccвeтом пpоcнyлcя, нe поймy, c чeго мнe тaк дyшно cтaло? A это cынок мой вылeз из пpоcтыни и попepeк мeня yлeгcя, pacкинyлcя и ножонкой гоpло мнe пpидaвил. И бecпокойно c ним cпaть, a вот пpивык, cкyчно мнe бeз нeго. Ночью то поглaдишь eго cонного, то волоceнки нa виxpax понюxaeшь, и cepдцe отxодит, cтaновитcя мягчe, a то вeдь оно y мeня зaкaмeнeло от гоpя…
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Неправда ваша!
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Прочту, если ссылку дашь.
Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>
Как нарисовать сову (классика) | |
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
никакого прогресса в России не будет.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Неправда ваша!
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
LVV>Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
LVV>А потом таблица умножения на любую цифру.
LVV>И при этом изучаются if и while!
LVV>Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
Я это прям вижу:
Все данные в компьютере сохраняются в бинарном виде. Это значит, что в одном бите может быть записан или 1 или 0. Восемь бит это байт. Два байта это int, четыре это long. Теперь, когда мы разобрались с теорией, напишем простейший Hello world!
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Неправда ваша!
Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
А потом таблица умножения на любую цифру.
И при этом изучаются if и while!
Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
LVV>>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
ЭФ>Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
ЭФ>никакого прогресса в России не будет.
А ты даже искать в инете самостоятельно не умеешь.
Гиперссылку требуешь.
Никакого прогресса в России не будет, пока в ИТ работают подобные кадры.
Хорошо. А книжку ты какую имел ввиду?
Может я не те книги читал. Обычно в книгах именно, что расписывается всё на примерах 2 + 2 и как всё замечательно и паттерны все отличные и полезные, вон как всё на HelloWorld'ах работает.
Воодушевлённый суёшься с подходом из книги в реальные задачи и понимаешь, что все эти искусственные примеры не натягиваются на глобус и кучу вопросов книга просто не освещает, так что непонятно как в реальной жизни это всё применять. Чтобы вот так своим же примером книга сама себя закопала — я такого не встречал.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
LVV>>Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
P>А что же оно такое запоздалое получилось?
Это было как раз на рубеже перехода к восьмерке.
В вузах еще 7.7 преподавалась. По ней и написали.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>В вузах еще 7.7 преподавалась.
В ВУЗах преподается 1С Вот только не нужно падение образования сваливать на ЕГЭ, при этом путать ВУЗ с техникумом или скорее ПТУ.
LVV>По ней и написали.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
LVV>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Это не высшее образование, а убожество
LVV>>Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
LVV>>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
P>Это не высшее образование, а убожество
Ну, вот станешь министром — и внедришь СВОЕ видение высшего образования.
Пока оно такое, какое есть.
Фальков, в отличие от Фурсенко и Ливанова в СМИ никак практически не отсвечивает.
Видимо, делает то, что не приветствуется нашими либеральными сми.
Но 30 лет либерализма (хорошо, 20) никуда не делись.
Я на двух разных конференциях МАИ делал пленарные доклады о подготовке программистов в России, так что в теме.
Стандарты 3+, 3++ и 4 — это не стандарты, а отстой.
А с нас требуют их исполнения.
Троечники ЕГЭ вполне поступают в вузы. А по математике тройка — это примерно 6 класс.
Но по информатике вроде бы намечается улучшения (она и так получше была).
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
G>Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
Тоже в первую очередь про квантовые вычисления подумал. Но там проблема в том, что все более-менее полезные практические алгоритмы сами по себе очень сложны. А любые попытки изобрести простенькие синтетические задачи и примеры обычно выглядят несуразно и вызывают много вопросов вида "и нафига мы сейчас проделывали всю эту вакханалию с кубитами?".
Пока что для меня самым понятным оказался цикл статей от Microsoft вкупе с их набором Quantum Kata (задачи для самостоятельного решения вместе с тестовым набором, позволяющим проверять корректность).
Pzz>Прочту, если ссылку дашь.
Pzz>Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
а кстати, я бы тоже чиста из любопытства позырил
Я не знаю таких книг по программированию: "условный оператор это проверка верности условия с передачей управления в одну из двух точек в зависимости от верности условия. а теперь давайте напишем операционную систему".
LVV>Первые 5 ссылок — про меня.
LVV>>Первые 5 ссылок — про меня.
ЭФ>Прочитал первые пять ссылок в моей выдаче, слов "Экспресс-курс" не нашел.
А я не книжку искал, а себя.
ЭФ>UPD: ух, как интересно, оказыватся RSDN по ISBN отправляет в поисковик и поисковик находит!
Поздравляю!
LVV>>Вот, например: https://www.livelib.ru/author/26740-valerij-laptev
P>Про 1С тоже твоя?
P>Не, я ничего плохого не хочу сказать, ни в коей мере, просто любопытно.
Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
А сам фактически только редактировал их текст. Хотя, конечно, там было что редактировать.
Они в благодарность записали меня в соавторы.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Неправда ваша!
LVV>>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
LVV>>Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
LVV>>А потом таблица умножения на любую цифру.
LVV>>И при этом изучаются if и while!
LVV>>Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
Р>Я это прям вижу:
Нету у меня HelloWorld ни в каком виде нигде в книжке.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
А что же оно такое запоздалое получилось?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>UPD: ух, как интересно, оказыватся RSDN по ISBN отправляет в поисковик и поисковик находит!
так чего ты там про поколение говорил?
Написано, но не точно.
Посмотрел немного. Мне кажется, зря ты с самого начала грузишь большим количеством новых понятий (зарезервированное слово, системный объект), которые студенты понять на этом уровне не смогут, и не смогут к ним никак отнестись.
Я бы про зарезервированные слова вообще первый раз упомянул, когда появились бы идентификаторы, имена которых придуманы пользователем. Вот тут-то и уместно упомянуть, что нельзя называть функцию или переменную словами int, return или new, даже если очень хочется. И что это сделано не со зла, а очень упрощает жизнь компилятору, которому не приходится гадать, является ли слово return в этом месте названием оператора или переменной.
И не надо пытаться удивить студента тем, что int — слово зарезервированное, а main — нет. А то получается, как в анекдоте, "дэти, запомныте, слава лэйка и лынейка пишутся через "е" и "и". Понат это нэлза, это можна толко запомныт". Достаточно сказать, что должен существовать какой-то способ сказать компилятору, с какого места начинается выполнение программы, и в C, а, позднее, в C++, договорились, чтобы не изобретать какой-то дополнительный синтаксис, что выполнение начинается с вызова функции main.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
Певзнер, ты теперь ко всем фамилиям придераться будеш? Твою еврейскую мать..
Pzz>Посмотрел немного. Мне кажется, зря ты с самого начала грузишь большим количеством новых понятий (зарезервированное слово, системный объект), которые студенты понять на этом уровне не смогут, и не смогут к ним никак отнестись.
Ну, будешь студентов учить — тебе и карты в руки. А я как в 2003 написал — так уже топором не вырубишь.
LVV>>В вузах еще 7.7 преподавалась.
P>В ВУЗах преподается 1С Вот только не нужно падение образования сваливать на ЕГЭ, при этом путать ВУЗ с техникумом или скорее ПТУ.
Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Пока изучается то, что используется. Не факт что память в новых архитектурах будет представлена как бинарный массив, не факт что будет передаваться управление по загрузке и команды будут выполняться последовательно. Не факт что будет оператор If и циклы. Не факт что будут ключевые слова. Но, интересно читать.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ну, вот станешь министром — и внедришь СВОЕ видение высшего образования.
То есть пока не стал и слова на эту тему вякнуть не должен?
LVV>Фальков, в отличие от Фурсенко и Ливанова в СМИ никак практически не отсвечивает.
Вы уже сами со своими министрами разбирайтесь. Мне даже их фамилии не интересны. Уж не говоря о том, что пока разговор о том, что в компетенции ВУЗа, а не министерства.
LVV>Видимо, делает то, что не приветствуется наими либеральными сми.
LVV>Но 30 лет либерализма (хорошо, 20) никуда не делись.
А в штаны тоже либералы делают?
LVV>Я на двух разных конференциях МАИ делал пленарные доклады о подготовке программистов в России, так что в теме.
LVV>Стандарты 3+, 3++ и 4 — это не стандарты, а отстой.
LVV>А с нас требуют их исполнения.
Вот это уже интереснее, если времени не жалко можно ли коротенько в чем их суть, и в чем суть претензий?
И что программистов в ВУЗах тоже в рамках утвержденной программы учат, где какие кнопки в IDE Delphi (или любой другой) ткнуть чтобы "оно заработало"? Ну если по аналогии с 1С'ом
LVV>Троечники ЕГЭ вполне поступают в вузы. А по математике тройка — это примерно 6 класс.
Значит конкурс такой, может подсократить количество мест на таких специальностях? Например оставить только бюджетные.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Вы уже сами со своими министрами разбирайтесь. Мне даже их фамилии не интересны. Уж не говоря о том, что пока разговор о том, что в компетенции ВУЗа, а не министерства.
Вообще то говоря, в провинциальном ВУЗе 1С быть в программе просто обязано. В провинции под программистом по умолчанию подразумевается программист 1С. И если выпускник ВУЗа этот 1С в глаза не видел, то 99 процентов работодателей будут считать, что это не ВУЗ, а шарашкина контора, выпускники которой даже базовых вещей не знают .
P>И что программистов в ВУЗах тоже в рамках утвержденной программы учат, где какие кнопки в IDE Delphi (или любой другой) ткнуть чтобы "оно заработало"? Ну если по аналогии с 1С'ом
А вот именно этому, кстати, в ВУЗах не учат. Со всем этим студент должен разобраться сам. В лучшем случае будет методичка предоставлена, но на деле — вот вам задание, чтобы было сделано, ну и вот список литературы — читайте и разбирайтесь. Разберетесь — хорошо. Главное отчет . Чтоб был оформлен как полагается, по ЕСПД .
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вообще то говоря, в провинциальном ВУЗе 1С быть в программе просто обязано. В провинции под программистом по умолчанию подразумевается программист 1С.
Зачем. Разговор даже не про программистов.
И что там изучать в ВУЗе. Там сто-пятьсот тонких мест, которые "программист" 1С должен бы знать, но только их ни в одном ВУЗе изучать не будут. Там пройдутся по основным пунктам меню куда надо тыкать, даже особо не объясняя как оно работает. Ничуть не сомневаюсь, что вот этот курс, который Валерий Викторович взялся редактировать именно такой. К слову, ничуть не в укор ему будет сказано, потому как если есть опыт написания книг почему бы не поучаствовать и не помочь, да и книга наверно вполне востребована, была, разговор же не о ней, а о том, что и в каком виде должно входить в учебные курсы ВУЗов.
О программистах и "программистах" 1С. Подавляющее большинство специалистов работающих с 1С давно не программисты, а специалисты по администрированию — установить, обновить, ответить на вопрос почему оно перестало работать и как решить проблему. И это все меняется из года в год, неужели этому в ВУЗе учить?
E>И если выпускник ВУЗа этот 1С в глаза не видел, то 99 процентов работодателей будут считать, что это не ВУЗ, а шарашкина контора, выпускники которой даже базовых вещей не знают .
В чем проблема взглянуть и уже не быть выпускником не знающим базовых вещей? Никто же от выпускников программистских специальностей не требует чтобы они знали все языки программирования и известные библиотеки и фреймворки. Кроме того, есть (должны быть) всяческие практики на предприятиях организациях, и неужели, если человек понимает, что его судьба после ВУЗа это 1С, он не будет иметь о ней представление к моменту поиска работы.
Но повторюсь, разговор был о бухгалтерах и экономистах, а не о программистах.
E>А вот именно этому, кстати, в ВУЗах не учат. Со всем этим студент должен разобраться сам. В лучшем случае будет методичка предоставлена, но на деле — вот вам задание, чтобы было сделано, ну и вот список литературы — читайте и разбирайтесь. Разберетесь — хорошо. Главное отчет . Чтоб был оформлен как полагается, по ЕСПД .
Вот.
А та книжка как раз об этом (уверен), и все бы ничего, наверно вполне полезная книжка, с актуальностью у меня конечно сильные сомнения, но все равно. Но вдруг узнаем, что она на основе учебного курса не ПТУ и не техникума, а ВУЗа.
Неправда ваша!
Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
А потом таблица умножения на любую цифру.
И при этом изучаются if и while!
Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
никакого прогресса в России не будет.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>
Как нарисовать сову (классика) | |
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Неправда ваша!
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Прочту, если ссылку дашь.
Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
G>Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
Тоже в первую очередь про квантовые вычисления подумал. Но там проблема в том, что все более-менее полезные практические алгоритмы сами по себе очень сложны. А любые попытки изобрести простенькие синтетические задачи и примеры обычно выглядят несуразно и вызывают много вопросов вида "и нафига мы сейчас проделывали всю эту вакханалию с кубитами?".
Пока что для меня самым понятным оказался цикл статей от Microsoft вкупе с их набором Quantum Kata (задачи для самостоятельного решения вместе с тестовым набором, позволяющим проверять корректность).
Pzz>Прочту, если ссылку дашь.
Pzz>Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
а кстати, я бы тоже чиста из любопытства позырил
LVV>>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
ЭФ>Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
ЭФ>никакого прогресса в России не будет.
А ты даже искать в инете самостоятельно не умеешь.
Гиперссылку требуешь.
Никакого прогресса в России не будет, пока в ИТ работают подобные кадры.
Неправда ваша!
Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
А потом таблица умножения на любую цифру.
И при этом изучаются if и while!
Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
никакого прогресса в России не будет.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>
Как нарисовать сову (классика) | |
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Неправда ваша!
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
Прочту, если ссылку дашь.
Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Именно так сейчас выглядят книги по квантовому программированию.
G>Например, "квантовые вычисления для настоящих айтишников", вот прям один в один. Мол, всё просто.
Тоже в первую очередь про квантовые вычисления подумал. Но там проблема в том, что все более-менее полезные практические алгоритмы сами по себе очень сложны. А любые попытки изобрести простенькие синтетические задачи и примеры обычно выглядят несуразно и вызывают много вопросов вида "и нафига мы сейчас проделывали всю эту вакханалию с кубитами?".
Пока что для меня самым понятным оказался цикл статей от Microsoft вкупе с их набором Quantum Kata (задачи для самостоятельного решения вместе с тестовым набором, позволяющим проверять корректность).
Pzz>Прочту, если ссылку дашь.
Pzz>Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
а кстати, я бы тоже чиста из любопытства позырил
LVV>>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
ЭФ>Не буду, гиперссылки нет. Пока не вымрет поколение, которое не умеет вставлять гиперссылки,
ЭФ>никакого прогресса в России не будет.
А ты даже искать в инете самостоятельно не умеешь.
Гиперссылку требуешь.
Никакого прогресса в России не будет, пока в ИТ работают подобные кадры.
Хорошо. А книжку ты какую имел ввиду?
Я не знаю таких книг по программированию: "условный оператор это проверка верности условия с передачей управления в одну из двух точек в зависимости от верности условия. а теперь давайте напишем операционную систему".
LVV>Первые 5 ссылок — про меня.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Неправда ваша!
LVV>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
LVV>Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
LVV>А потом таблица умножения на любую цифру.
LVV>И при этом изучаются if и while!
LVV>Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
Я это прям вижу:
Все данные в компьютере сохраняются в бинарном виде. Это значит, что в одном бите может быть записан или 1 или 0. Восемь бит это байт. Два байта это int, четыре это long. Теперь, когда мы разобрались с теорией, напишем простейший Hello world!
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
LVV>>Первые 5 ссылок — про меня.
ЭФ>Прочитал первые пять ссылок в моей выдаче, слов "Экспресс-курс" не нашел.
А я не книжку искал, а себя.
ЭФ>UPD: ух, как интересно, оказыватся RSDN по ISBN отправляет в поисковик и поисковик находит!
Поздравляю!
LVV>>Вот, например: https://www.livelib.ru/author/26740-valerij-laptev
P>Про 1С тоже твоя?
P>Не, я ничего плохого не хочу сказать, ни в коей мере, просто любопытно.
Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
А сам фактически только редактировал их текст. Хотя, конечно, там было что редактировать.
Они в благодарность записали меня в соавторы.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Неправда ваша!
LVV>>Перечти первую главу моего Экспресс-курса.
LVV>>Начинается с 2*2 и продолжается таблицей умножения на 2.
LVV>>А потом таблица умножения на любую цифру.
LVV>>И при этом изучаются if и while!
LVV>>Так что не надо возводить поклеп на честных писателей.
Р>Я это прям вижу:
Нету у меня HelloWorld ни в каком виде нигде в книжке.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
А что же оно такое запоздалое получилось?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>UPD: ух, как интересно, оказыватся RSDN по ISBN отправляет в поисковик и поисковик находит!
так чего ты там про поколение говорил?
Написано, но не точно.
Посмотрел немного. Мне кажется, зря ты с самого начала грузишь большим количеством новых понятий (зарезервированное слово, системный объект), которые студенты понять на этом уровне не смогут, и не смогут к ним никак отнестись.
Я бы про зарезервированные слова вообще первый раз упомянул, когда появились бы идентификаторы, имена которых придуманы пользователем. Вот тут-то и уместно упомянуть, что нельзя называть функцию или переменную словами int, return или new, даже если очень хочется. И что это сделано не со зла, а очень упрощает жизнь компилятору, которому не приходится гадать, является ли слово return в этом месте названием оператора или переменной.
И не надо пытаться удивить студента тем, что int — слово зарезервированное, а main — нет. А то получается, как в анекдоте, "дэти, запомныте, слава лэйка и лынейка пишутся через "е" и "и". Понат это нэлза, это можна толко запомныт". Достаточно сказать, что должен существовать какой-то способ сказать компилятору, с какого места начинается выполнение программы, и в C, а, позднее, в C++, договорились, чтобы не изобретать какой-то дополнительный синтаксис, что выполнение начинается с вызова функции main.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Фамилия у тебя неудачная, чтобы твои труды по фамилии искать. Лаптевых, их. море
Певзнер, ты теперь ко всем фамилиям придераться будеш? Твою еврейскую мать..
Pzz>Посмотрел немного. Мне кажется, зря ты с самого начала грузишь большим количеством новых понятий (зарезервированное слово, системный объект), которые студенты понять на этом уровне не смогут, и не смогут к ним никак отнестись.
Ну, будешь студентов учить — тебе и карты в руки. А я как в 2003 написал — так уже топором не вырубишь.
Может я не те книги читал. Обычно в книгах именно, что расписывается всё на примерах 2 + 2 и как всё замечательно и паттерны все отличные и полезные, вон как всё на HelloWorld'ах работает.
Воодушевлённый суёшься с подходом из книги в реальные задачи и понимаешь, что все эти искусственные примеры не натягиваются на глобус и кучу вопросов книга просто не освещает, так что непонятно как в реальной жизни это всё применять. Чтобы вот так своим же примером книга сама себя закопала — я такого не встречал.
LVV>>Я тут в Астрахани "соблазнил" двух знакомых преподавательниц написать практическое руководство.
P>А что же оно такое запоздалое получилось?
Это было как раз на рубеже перехода к восьмерке.
В вузах еще 7.7 преподавалась. По ней и написали.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>В вузах еще 7.7 преподавалась.
В ВУЗах преподается 1С Вот только не нужно падение образования сваливать на ЕГЭ, при этом путать ВУЗ с техникумом или скорее ПТУ.
LVV>По ней и написали.
LVV>>В вузах еще 7.7 преподавалась.
P>В ВУЗах преподается 1С Вот только не нужно падение образования сваливать на ЕГЭ, при этом путать ВУЗ с техникумом или скорее ПТУ.
Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Пока изучается то, что используется. Не факт что память в новых архитектурах будет представлена как бинарный массив, не факт что будет передаваться управление по загрузке и команды будут выполняться последовательно. Не факт что будет оператор If и циклы. Не факт что будут ключевые слова. Но, интересно читать.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
LVV>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
Это не высшее образование, а убожество
LVV>>Ну, например, при изучении компьютерных финансовых и бухгалтерских систем.
LVV>>1 дисциплина на какой-нить специальности типа "Прикладная информатика в экономике" — вполне изучается.
P>Это не высшее образование, а убожество
Ну, вот станешь министром — и внедришь СВОЕ видение высшего образования.
Пока оно такое, какое есть.
Фальков, в отличие от Фурсенко и Ливанова в СМИ никак практически не отсвечивает.
Видимо, делает то, что не приветствуется нашими либеральными сми.
Но 30 лет либерализма (хорошо, 20) никуда не делись.
Я на двух разных конференциях МАИ делал пленарные доклады о подготовке программистов в России, так что в теме.
Стандарты 3+, 3++ и 4 — это не стандарты, а отстой.
А с нас требуют их исполнения.
Троечники ЕГЭ вполне поступают в вузы. А по математике тройка — это примерно 6 класс.
Но по информатике вроде бы намечается улучшения (она и так получше была).
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Ну, вот станешь министром — и внедришь СВОЕ видение высшего образования.
То есть пока не стал и слова на эту тему вякнуть не должен?
LVV>Фальков, в отличие от Фурсенко и Ливанова в СМИ никак практически не отсвечивает.
Вы уже сами со своими министрами разбирайтесь. Мне даже их фамилии не интересны. Уж не говоря о том, что пока разговор о том, что в компетенции ВУЗа, а не министерства.
LVV>Видимо, делает то, что не приветствуется наими либеральными сми.
LVV>Но 30 лет либерализма (хорошо, 20) никуда не делись.
А в штаны тоже либералы делают?
LVV>Я на двух разных конференциях МАИ делал пленарные доклады о подготовке программистов в России, так что в теме.
LVV>Стандарты 3+, 3++ и 4 — это не стандарты, а отстой.
LVV>А с нас требуют их исполнения.
Вот это уже интереснее, если времени не жалко можно ли коротенько в чем их суть, и в чем суть претензий?
И что программистов в ВУЗах тоже в рамках утвержденной программы учат, где какие кнопки в IDE Delphi (или любой другой) ткнуть чтобы "оно заработало"? Ну если по аналогии с 1С'ом
LVV>Троечники ЕГЭ вполне поступают в вузы. А по математике тройка — это примерно 6 класс.
Значит конкурс такой, может подсократить количество мест на таких специальностях? Например оставить только бюджетные.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Вы уже сами со своими министрами разбирайтесь. Мне даже их фамилии не интересны. Уж не говоря о том, что пока разговор о том, что в компетенции ВУЗа, а не министерства.
Вообще то говоря, в провинциальном ВУЗе 1С быть в программе просто обязано. В провинции под программистом по умолчанию подразумевается программист 1С. И если выпускник ВУЗа этот 1С в глаза не видел, то 99 процентов работодателей будут считать, что это не ВУЗ, а шарашкина контора, выпускники которой даже базовых вещей не знают .
P>И что программистов в ВУЗах тоже в рамках утвержденной программы учат, где какие кнопки в IDE Delphi (или любой другой) ткнуть чтобы "оно заработало"? Ну если по аналогии с 1С'ом
А вот именно этому, кстати, в ВУЗах не учат. Со всем этим студент должен разобраться сам. В лучшем случае будет методичка предоставлена, но на деле — вот вам задание, чтобы было сделано, ну и вот список литературы — читайте и разбирайтесь. Разберетесь — хорошо. Главное отчет . Чтоб был оформлен как полагается, по ЕСПД .
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вообще то говоря, в провинциальном ВУЗе 1С быть в программе просто обязано. В провинции под программистом по умолчанию подразумевается программист 1С.
Зачем. Разговор даже не про программистов.
И что там изучать в ВУЗе. Там сто-пятьсот тонких мест, которые "программист" 1С должен бы знать, но только их ни в одном ВУЗе изучать не будут. Там пройдутся по основным пунктам меню куда надо тыкать, даже особо не объясняя как оно работает. Ничуть не сомневаюсь, что вот этот курс, который Валерий Викторович взялся редактировать именно такой. К слову, ничуть не в укор ему будет сказано, потому как если есть опыт написания книг почему бы не поучаствовать и не помочь, да и книга наверно вполне востребована, была, разговор же не о ней, а о том, что и в каком виде должно входить в учебные курсы ВУЗов.
О программистах и "программистах" 1С. Подавляющее большинство специалистов работающих с 1С давно не программисты, а специалисты по администрированию — установить, обновить, ответить на вопрос почему оно перестало работать и как решить проблему. И это все меняется из года в год, неужели этому в ВУЗе учить?
E>И если выпускник ВУЗа этот 1С в глаза не видел, то 99 процентов работодателей будут считать, что это не ВУЗ, а шарашкина контора, выпускники которой даже базовых вещей не знают .
В чем проблема взглянуть и уже не быть выпускником не знающим базовых вещей? Никто же от выпускников программистских специальностей не требует чтобы они знали все языки программирования и известные библиотеки и фреймворки. Кроме того, есть (должны быть) всяческие практики на предприятиях организациях, и неужели, если человек понимает, что его судьба после ВУЗа это 1С, он не будет иметь о ней представление к моменту поиска работы.
Но повторюсь, разговор был о бухгалтерах и экономистах, а не о программистах.
E>А вот именно этому, кстати, в ВУЗах не учат. Со всем этим студент должен разобраться сам. В лучшем случае будет методичка предоставлена, но на деле — вот вам задание, чтобы было сделано, ну и вот список литературы — читайте и разбирайтесь. Разберетесь — хорошо. Главное отчет . Чтоб был оформлен как полагается, по ЕСПД .
Вот.
А та книжка как раз об этом (уверен), и все бы ничего, наверно вполне полезная книжка, с актуальностью у меня конечно сильные сомнения, но все равно. Но вдруг узнаем, что она на основе учебного курса не ПТУ и не техникума, а ВУЗа.
Праздник со слезами на глазах
Американцев обвинил в "открытом нацизме"
На одной из центральных "рекламных" улиц Нью-Йорка Таймс-сквер появился мультимедийный билборд, посвящённый России и Дню Победы в Великой Отечественной войне.
На мультимедийном постере 9 Мая названо "днём позора" России.
Согласно информации, кто конкретно стал инициатором размещения билборда, неизвестно. Однако пользователи соцсетей не оставили без внимания ситуацию и обвинили американцев в "открытом нацизме".
Читайте также: