На что лучше учиться на бухгалтера или программиста 1с
Исходя из темы OFF: Требуется программист 1С 8. Мск, Павелецкая, БП, ЗУП. 92'000 руб gross. Чистыми 80'000 руб
Мне вот интересно, чьё слово в учёте бух.учёта в программе главнее буха или программиста. Должен ли программист обучать буха бух.учету или всё-таки программист только показывает как делать в 1с те или иные операции бух.учета?
Как вы боритесь с такими вопросами:
"Я вот не знаю как отразить Операцию№1 в 1с","А это правильная проводка в документе в 1с","Я не хочу читать инструкцию, скажи мне прямо как операцию делать", "я всего лишь бухгалтер,а ты программист-умный, помоги мне пожалуйста".
Как вы относитесь к одним и тем просьбам одних людей,которые приходят часто,т.к. им лень посмотреть куда-нибудь и сделать самим.
И как вы боритесь с ленью сотрудников,которые вас заставляют за них выполнять ихнюю работу
ЗЫ Мы с главбухом спорим по проводкам иногда :)
Но, это лучше, чем (0)
У нас в фирме внутренний аудитор есть, я все эти вопросы ему переадресовываю.
Раньше, в других конторах спрашивал так: а если я ошибусь, приняв решение за Вас, Вы готовы к тому, что будуте нести ответственность? Отрезвляло многих.
(0) Программист обязан знать как работает программа, и объяснить бухалтеру методолгию работы с ней, а бухгалтер должен знать как она должна работать:)
Когда я автоматизировал отдел кадров (не на 1С), меня кадровики спрашивали "а можно так сделать?". Я им отвечал: программно - можно, а по кодексу - это вы мне должны сказать.
(0)Посоветовать можно, если человек хороший. С оговоркой, что если что не так - ты не при делах. Но я бы и этого делать не стал. Каждый должен заниматься своим делом. Прогер кодтить, бух- бухтеть.
У меня как то новый главбух пришел, с ходу типа, у меня программист был все за меня делал, и ты будешь. Я с ходу популярно объяснил что у нас разные должностные обязанности. Конфликт был вплоть до руководства. Еле отбился. ) Дулась потом полгода, но по бухгалтерии меня грузила по самому минимуму, лафа. А если пыталась, я сходу отбивал. Сейчас наверно так лапи(д)арно посылать не буду, сначала выясню что хочет и помогу если разбираюсь в этой области бу, а если нет то вежливо скажу что я программист. А то потом с главбухом тяжело работать который на тебя обижен.
Вообще мое мнение, не должен, но иногда приходится, за это потом дополнительные ништяки получишь в плане доверия руководства и главбуха, иногда надо. А воевать - неэкологично, в итоге больше нервов потратишь. Главное, не дать себе на постоянку на шею сесть. А изредка поковыряться в особо сложных случаях надо, повникать разобраться.
(9)В лицо я вежливо поинтересуюсь зачем "глупенькую" на работу приняли. Если нам после этого придется расстаться - се ля ви. Чай в Мск нет недостатка в рабочих местах :)
(0) Легко. Если человек не напрягает постоянно тупыми вопросами, то без проблем помогу. Если уже достал - то каждую просьбу требую оформлять в системе учета задач. В итоге чел, которому лень постоянно заводить задачки, начинает сам решать свои проблемы.
только начнешь помогать, так сразу на шею садятся, мало того, ни одно доброе дело безнаказанным не остается, если ошибешься, то тебя же и накажут. Служебку накатают и из зарплаты вычтут.
я при просьбах могу послать читать налоговый кодекс, желтые книжки или инструкции.
(0) ну в 24 реальный ответ, если пришел с просьбой и не занят особо, то можно помочь, все же в одной организации работаем, но чтобы не наглели-бегали каждый час
главбух у нас умная, но предпочитает со мной посоветоваться по некоторым вопросам. До серьёзных споров иногда доходит.
(0) Включи дуру и всо. Да и потом если знаешь - сказать 5 минут, а если нет - так и скажи. Всю подобную информацию надо выкладывать с долей сомнения, ответственность возлагать (напомнить) на вопрошающего. Но проводки заложенные по технологии учета в программе - это твоё.
(32), (33) Технология формирования проводок типовой конфигурации сделана на основании ПБУ. Т.е. если сказать бухгалтеру - расскажите мне как должно быть и я сделаю такую настройку, репутация не должна пострадать.
(33) Кроме того, есть же литература по методике ведения учета в 1С:Бухгалтерии и ИТС. Или помощь бухгалтеру в ведении учета для вас религиозный запрет?
(34)я имею ввиду,что включать дурака - это неочень.
"дурак" и человек который не зхнает,это разные вещи
(33) ну это смотря кого посылать, посылание некоторых на карму. т.е. репутацию не влияет
Вообще по теме, если не сложно проще помочь, это чаще лучше чем потом переделывать или косяки задним числом разгребать, но вообще зависит от ситуации
кстати хорошо работает метод "Я сейчас занят/занята, посмотрю вечером/завтра/через неделю/когда буду свободна", многие вопросы сами отпадают
если бы не цитирование ПБУ и НК моя Бухня сейчас бы чёрт-знает во что превратилась, а так, она у меня даже штатно обновляется. Но для главбуха я - самый гнусный чел. в конторе.
(46) Какие-то неправильные ГБ вам попадались видимо. Знание ПБУ и НК мешает или помогает в работе программисту?
Мои бушки сами всё изучают, я когда пришёл по бухии вообще вопросов не было, только кадровичка что-то там пыталась меня напрячь, но я её на место поставил, был конфликт вплоть до руководства, но потом всё улеглось. Она теперь сама всё изучает а если что звонит во франь, там два часа консультации бесплатно. А я ей ссылки на полезные ресурсы иногда кидаю.
(47) мешает, т.к. делаешь работу ГБ, помогает - не делаешь фигни, которую потом нужно еще и исправлять
знание налогового учета 1С-ником мешает не только ГБ, еще и всем остальным теткам в налоговой инспекции
(54) Не встречал на практике, чтобы первое превышало второе. Так же не встречал чтобы программист формировал налоговую отчетность и баланс, проверял правильность цифр и нес на подпись ГБ, если конечно компания не ларек.
чего умного адынеснег может в налоговом учете присоветовать, новую дырку?
ЗЫ присадят один фик главбуха
(60) с вышкой даже таких мыслей не возникнет - шоб за главбуха работать и за всех программеров
(60) Не означает. Мы же не берем в расчет экзотические случаи. Вопрос у автора был в том, должен ли программист делать работу бухгалтера? Не должен.
(60) а я разве говорю что нужно работать за ГБ? наоборот, то что у меня есть такие знания помогает отсылать выполнять свою работу бушек, когда они истерят что 1С работает не правильно
(63) чета мне кажется, что 1С-ники с годами потупели, коль уж простые тетки им говорят что 1С не правильно работает
(0) имхо, нет - не должен. Разные сферы ответственности и служебные обязанности.
Но вообще, если программист поддерживающий бухгалтерию - будет знать ПБУ и НК - ему хуже от этого явно не будет, наоборот - только плюс.
Лично знаю одного программиста, который сейчас переквалифицировался в главного бухгалтера одной организации.
(69) а вы думаете как должно быть?
ЗЫ этим даже в академии жуковского давно никто не занимался
ЗЫЫ тогда и выпустили 1С
(70) я наоборот из бухов в проги, ибо работа буха однотипна и строго регламентирована - никакого полета фантазии
(0) ну. обычно прошу при свидетелях нарисовать проводки на бумажке. как правило не могут. после фразы "это 1 курс техникума, учи матчасть" ухожу
(73) каждому свое, я вот бухгалтерией так и не проникся, хотя и честно пытался - просто, видимо, не мое.
А тот, о ком я упомянул, реально любит и знает бухучет - жестко строил всех бухгалтеров в компании, а на важных совещаниях своими вопросами главбухов группы компаний запросто ставил в тупик :) неудивительно, в общем, что ушел в главбухи потом: всегда был больше бухгалтером, чем программистом.
(0) Не должен выполнять. Но при хороших человеческих отношениях - иногда это возможно.
В более-менее крупной организации желательно внедрять должностные инструкции, причем заранее, пока ситуация не достигла полного бардака. Отсылать за консультациями к внешним организациям, например франчам по подписке ИТС.
Как правило, самые тупые, необразованные и ленивые сотрудники являются одновременно самыми наглыми. Учиться говорить "нет".
Борьба с ленью сотрудников - это обязанность руководства. А если руководство пытается переложить эту борьбу на плечи прога - оно тупое, необразованное, ленивое и наглое.
Иногда проще самому сделать, чем объяснять как делать, а оптом еще искать почему неправильно сделано.
В прошлой фирме была одна сотрудница. надо было ей "свести" проводки за несколько лет в разных учетных системах. В одной была аналитика, а в другой нет. И суммы различались, хотя не должны были. Короче с умом надо было подойти к решению. И тут выяснилось, что ума-то и не хватает. Несколько раз объяснял как это в екселе сделать, и при виде всяких pivot и vlookup ее начинало трясти. Три дня и три ночи она это делала и не сделала. В итоге сам сел и за полдня сделал, ибо мой мозг не мог больше это вынести.
Зато поставилась потом нормально)))
(0) Программист 1с обязан знать учет на уровне ГБ и лучше.Что совсем не трудно, учитывая средний уровень бухов и зарплату отстатыщ. Если вам платят деньги и считают возможным использовать ваше время подобным образом - делайте и копите энергию для действительно трудных дел.
1Сина = инструмент бухгалтера (а не программиста). Бухгалтер должен знать предметную область и квалифицированно применять имеющиеся знания с использованием инструментальных средств. При нынешних объемах инфы требование для бухгалтера отличного знания 1Суки как пользователя (в т.ч. каковы правила ведения учета/методика применения-построения бухучета с использованием 1С) - безусловное требование к любому БУХГАЛТЕРУ. Кто не удовлетворяет этим требованиям - нахрен В ОПЕРАТОРЫ, с записью в трудовую именно "оператор" а не бухгалтер.
.
со своими бухами регулярно цапаюсь именно по этим вопросам.
стоит комп - стоит 1С - УМЕЙ работать (учись за счет собственных средств). Не умеешь/не хочешь - убрать нах компсо стола, "посавить" на стол главную книгу и дедовские счеты
Сегодня мои тупили (импорт на экспорт)
Действующие лица: Йа и Б(ухи)
Б - Вот смотри, куча экспортных сделок, везде все номально. А в одной - ненормально.
Йа - Что ненормально?
Б - Ну вот же, например, неправильно:
1. Накладная на 400 тысяч, входной НДС (гтд, которые ушли на экспорт) = 34тысячи и
2. Накладная на 395 тысяч, входной НДС (гтд, которые ушли на экспорт) = 38тысяч
Йа - И что здесь НЕПРАВИЛЬНОГО?
Б - Ну вот же, по всем сделкам пропорция соблюдается - чем больше сумма отгрузки, тем больше входной НДС, а тут - наоборот - у тебя что-то неправильно считается
Йа - (злобно-наводяще) Какое отношение входной НДС имеет сумме отгрузки?
Б - у тебя неправильно!
Йа - ГДЕ?
Б - ну вот же.
Йа - (злобно-наводяще *2) Претензии к рассчитанной цифре входного НДС - ЕСТЬ? Претензии к ТРАССИРОВКЕ расчета есть? (трассировка по алгоритмику выводит человеческое описание как получается результат)
Б - ..там много.. нам некогда.
.
в итоге все равно, пришлось самому пояснять.. допереть не могли. хоть поразвлекался.
(91) я в таких случаях благодарю за бдительность. бдительный хоть и ошибающийся юзер лучше пофигиста-молчуна
Коллеги, тут есть у меня желание сменить профессию. Работаю, работаю. может в программисты переквалифицироваться? Я ж про 1С все знаю.
Даже школу нашла, причем именно у нас - в Питере.
Ваше мнение? Если я все про 1С знаю - могу я стать программистом?
Исправлений: 1; последнее - в 09.11.2018, 11:44.
Возможно, если освоить программирование. Большой опыт использования туалетной бумаги не сделает из вас проктолога - нужно учиться на врача.
Марина Запольская
Если я все про 1С знаю - могу я стать программистом?
Это другая профессия (и другой тип мышления). Курсы точно не помешают, но скорее ищите должность консультанта в какой-нибудь большой 1С-конторе. Посредник, который может объяснить программистам что нужно клиенту — гораздо более ценный кадр, нежели чистый программист (их как раз дохрена).
Марина Запольская
Коллеги, тут есть у меня желание сменить профессию. Работаю, работаю. может в программисты переквалифицироваться? Я ж про 1С все знаю.
Даже школу нашла, причем именно у нас - в Питере.
Ваше мнение? Если я все про 1С знаю - могу я стать программистом?
да, только не программистом, а специалистом 1 с .
И программистом можете, только это будет дольше и сложнее.
Программист программисту рознь.
Марина, цели то в учении "программированию" у Вас какие? Что хотите "программировать"? В целом ясно понимаете, зачем оно надо?
В моей практике встречались две категории бухгалтеров, которые влезали в тему с разработкой в среде 1С -- одни "хотели программировать", другие хотели разобраться, как автоматизировать конкретные изученные процессы. У первой категории это тема полностью заканчивалась вместе с окончанием платных курсов, вторые успешно учились самостоятельно писать (правда, еще в эпоху обычных приложений) простые "коленочные" обработки и отчеты, особенно любили на базе СКД. Они сами осваивали виды объектов конфигурации, типы значений, что такое переменные, циклы, запросы, массивы, таблицы значений и т.д. и т.п. На базовом уровне это не сложно, если есть доступ в интернет. Естественно, их никак нельзя назвать программистами 1С, хотя знания программирования и навыки разработки они получили.
"Серьезных" программистов, пришедших ИЗ бухгалтеров без физ-мат образования, не встречал.
Исправлений: 4; последнее - в 09.11.2018, 13:00.
Марина Запольская
Если я все про 1С знаю - могу я стать программистом?
1С программируется на так называемом "языке высокого уровня", он не сложнее Бейсика и HTML.
Можно стать Специалистом 1С, как написал Владимир.
з.ы. Ранее была тема "Из [главного] бухгалтера - в финансового директора"
Исправлений: 1; последнее - в 10.04.2019, 09:39.
Да это в принципе разное. Бухгалтер это голые цифры и данные. Достаточно рутинная и однообразная работа. А вот программист может решать разные задачи(при чем наиболее рациональными и эффективными способами, нежели бухгалтер с бумажками) По деньгам программист тоже выигрывает. Перспектив в будущем у профессии программиста больше. А вот что будет с бухгалтерами на рынке. Читать далее
Юридическо-бухгалтерский консорциум «Консалтинг-А» организован с 1999 года. · 2 сент 2020 · ubk-konsalting-a.clients.site
Все кто писал до этого ничего не понимают в экономике, тем более, в профессии бухгалтера. Как правило, это программист на побегушках у бухгалтера, а не наоборот - это к вопросу: кто, кем рулит. На бухгалтера учишься 5,5-6 лет в ВУЗе, потом, на предприятии тонкости познаёшь - лет 10-15, к этому времени ты начинаешь более-менее понимать в экономике. Как правило, женщины-. Читать далее
Налоговый консультант, главный бухгалтер на удалёнке. Помогаю начинающим предпринимателям. · 20 февр 2021
Это 2 разные профессии🤷♀️ бухгалтер - это не только голые цифры. Можно двигаться в сторону аудитора, создавать своё консалтинговое агентство или брать компании на аутсорсинг. Можно двигаться в сторону налогового консалтинга. А программист - это программист. Я не совсем в этой профессии разбираюсь, но тоже куча возможностей и направлений как узко специализированных. Читать далее
Согласен с комментарием выше, что профессия бухгалтера отмирает, сейчас нужно больше знать, чем сегодняшний бухгалтер, во-первых это скучная и рутинная профессия, во-вторых профессия программиста выигрывает по всем параметрам, хоть и сейчас их на рынке труда становится все больше и больше, важно из этой толпы найти реального программиста, который сможет без проблем. Читать далее
Станешь программистом, сходишь на курсы по 1C и ты получишь профессию бухгалтера, можешь изначально целится именно в 1C и работать вместе с бухгалтерами
Хрен-то. 1С сейчас, прямо с сайта торгует или через своих дилеров. 1С предприятие - это уже обкатанная и. Читать дальше
Если вы рассматриваете эти 2 профессии как альтернативу друг другу - то "программист" выигрывает в перспективе. А я могу предложить вариант комбо - посмотрите в сторону бизнес-аналитика. Системное мышление программиста и знание предметной области бухгалтера. Из минусов бухгалтера - отчетный период, НДС, законодательство и налоговая (если вы главбух). плюс финансовая отве. Читать далее
. реально?
Английский - не нужен, язык программирования - русский.
Муж айтишник закатил глаза, когда услышал идею поменять профессию, типа 1с - это шняга.
Но ведь работают люди, фирма развивается, врят ли сейчас вся страна резко спрыгнет с 1с-ки. Это отечественная разработка.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.
Может быть, кто-то курсы посоветует?
Что вы имеете в виду? Программист, который занимается разработкой программы 1с? Или тот, кто помогает пользователям настраивать и решать проблемы возникающие в программе?
Мне кажется это реальнее, чем программисту не-1С разобраться в бухгалтерии. Разумеется, если вы имеете ввиду
Бухгалтерия очень помогает 1С сопровождению.
Начните с курса «Программирование в 1С – за 21 день», бесплатный в свободном доступе, там с нуля, начиная от установки учебной платформы. А там по ходу дела понятно вам станет, интересно или нет.
У подруги муж с техническим образованием работал мастером по установке и наладке 1с. Ему потребовалось 1,5 года изучать и каждый день заниматься по программированию, чтобы в рамках 1 компании пройти работать в другой отдел- по заявкам клиентов дорабатывать 1с ( программирование). И это человек с образованием, опытом работы.
Начните с консалтинга 1с, если с этим справитесь то можно бизнес-консультантом работать.
Научитесь писать тз, первый шаг к формализации в языке программирования.
Ну да, я с этой мыслью и задала вопрос. Потому что именно разработкой заниматься, вряд ли. Вы выучитесь и что, будете сидеть ждать когда у них вакансии появятся? Да и кадр не самый ценный без опыта.
А вот быть специалистом в 1с, уже другое дело. То есть именно по технической части.
И если вам сложно программирование, то есть спрос на аналитиков 1с, можете вакансии посмотреть и в эту сторону двигаться.
Методологом вполне. Сейчас erp 1с Внедряем. Они же совсем не понимают в учёте. Месяц закрыли и все. А то что куча ошибок не касается. 1с же закрыла и сс просчитала. Что ещё надо. Сама думаю, что не на того училась. Зп 100+
СеверныйВетер,
Нашла ваш план, попробую. Спасибо :pozdr2:
Куда пойти без опыта есть, думаю об этой возможности уже второй год.
Когда то уже поменяла банк на бухгалтерию, тоже говорили, что нереально и нафиг ты не нужна без опыта, но сложилось.
Вот снова подумываю о смене деятельности.
Знаю бухгалтеров, освоивших программирование в 1С. Не суперпрограммисты получились, но весьма хороший уровень.
А еще лучше из бухгалтеров получаются консультанты по 1С. Причем не на уровне техподдержки, а на уровне построения и оптимизации бизнес-процессов.
NNC,
Муж пишет на с++, питоне и еще что-то, я не помню.
Почему такой отзыв о языке 1с не могу сказать )))
Это, наверное, из серии фууу, писать на этом :crazy: не могу сказать.
Потому что язык в 1С, вся проблематика это полная жопа и регулярно меняется (законы, требования)
Чем вам роль аудитора не нравится? Выучите excel, BI
Все чаще стала задумываться над сменой профессии - я бухгалтер, ВО экономическое, 5 лет стажа. Но - 2 детей, 6 лет декрета, все забылось, + постоянно меняющиеся правила игры, + контролирующие органы, + невозможность работать удаленно. В общем, стала искать занятие по душе и с перспективой. Что скажете, возможно в возрасте за 30 обучится ИТ профессии и зарабатывать этим на жизнь ?
Почему ИТ - высокий спрос на работников, перспективы, боле-менее приличные зарплаты, есть желание учится.
Но английский сейчас слабый, компьютера не боюсь, но особо в нем не разбираюсь, программы не писала никогда.
В общем, как вам такая идея ? Какие минусы ? и если начинать, то хватит ли курсов, или же нужно 2е ВО ?
Я так думаю вам поздно уже в ИТ. Да и работа посложнее бухгалтерской для женского ума. Говорю это вам как бывший ИТшник, переквалифицировавшийся в бухи.
Так можно прекрасно совместить - писать/обслуживать бухгалтерские программы. 1C какой-нибудь, напрмер. Или бывают оригинальные разработки. На том же оракле я бухгалтерские программы писала. Только бросила, ибо оракл я знала, а разбираться в бухгалтерии не захотелось. У Вас есть чудесный шанс неплохо устроиться.
ИМХО Вам надо изучать 1С, но не со стороны бухгалтера, а со стороны программистов да идти во внедренцы, консультанты к интеграторам. Для этого надо понимать возможности системы, возможность реализовать хотелки клиентов, предлагать варианты решения.
Для этого нужно хоть чуть понимать в программировании. А как она будет это делать без профильного образования? Слабо себе представляю, если честно.
Лет 15 назад профильного образования не было. Я все что знаю, изучила на практике. Диплом хоть и называется "АСУ ТП" не имеет никакого отношения к IT в современном его виде. Не пугайте автора зря.
Как это не было? Я сама инженер-системотехник АСУ, закончила институт 21 год назад. Все было! Навыки программирования были, основы знаний как работать с БД нам дали, а уж язык программирования дело наживное и осваеваемое.
А как писать программы без основ в голове я не представляю!
1С такое же программирование как и прочие, разве что на русском. Мое мнение - кто попало сходу это не сделает. Иначе бы не нужны были 1С программисты, если бы так просто бухгалтера без подготовки могли писать программки.
Но если у автора есть горячее желание осовить новую профессию, то флаг ей в руки! )))
Было, например в Бауманке. У нас 15 лет назад уже выпуски первых магистров (даже не специалистов, а уже по двухуровневой системе) были на кафедре - языки, анализ, ООП, сети и протоколы, методы программирования и оптимизации и т.д. Специальность называлась "ПО ЭВМ и ИТ".
Я из провинции. 15 лет назад там "АСУ ТП" была наиболее приближенная к IT специальность. Ни для с нашего курса это не стало препятствием при выборе IT области.
"язык программирования дело наживное и осваиваемое" - я об этом и говорю. Фокспро за базу данных не считаю, его знание НИКАК не помогло бы автору. Знание ассемблера(если не планируете программировать микроконтроллеры) или фортрана в современных условиях тоже нафиг не нужно, а из языков программирования только они у нас и были. Ну еще в школе бейсик, паскаль и пролог (ну а у кого их не было?).
Из всего этого я поняла только одно - можно и зайца научить курить. Нет ничего в IT такого, чему нельзя научится при желании и наличии мозгов. И научится довольно быстро, главное знать где и как.
Еще раз - все, что было выучено за 5 лет обучения в ВУЗе, просто ушло на помойку. Да, я помню общий принцип работы транзисторов и слово "вибратор" имеет для меня более чем одно значение. Но все, что я применяю на практике, на практике и было выучено. Ну еще чуть-чуть на авторизованных курсах. Я думаю, при желании автор организует себе практику запросто(полно вакансий стажеров). Главное, не боятся и не считать, что отсутствие какого-то там специального образования может быть непреодолимым препятствием. По факту ни в одном ВУЗе ее не научат решать те проблемы, с которыми она, как айтишник, будет сталкиваться каждый день. Я вообще считаю, что люди работающие с базами данных должны иметь скорее образование в предметной области, нежели в IT. Чтобы работать в IT достаточно просто обладать ясным умом.
Читайте также: