Модель и лист в автокаде в чем разница
Пространство модели (Model Space) – это пространство AutoCAD, где формируются модели объектов как при двумерном, так и при трехмерном моделировании. О том, что в окне AutoCAD на текущий момент установлено пространство модели, говорят соответствующая пиктограмма ПСК на рабочем поле чертежа, индикация кнопок Model в нижней части рабочего поля (рис. 15.1) и MODEL в строке состояния. Если пользователь AutoCAD работает только с двумерными объектами, ему нет особой необходимости переходить в пространство листа: все изображения объекта, а также дополнительная информация (рамка формата, размеры, основная надпись и пр.) могут формироваться в пространстве модели.
Рис. 15.1. Пиктограмма пользовательской системы координат пространства модели
Работа в пространстве модели производится на неперекрывающихся видовых экранах (окнах); там создается основной рисунок или модель. Если в окне программы присутствует несколько видовых экранов, то редактирование, производимое на одном из них, оказывает действие на все остальные. Несмотря на это, значения экранного увеличения, точки зрения, интервала сетки и шага для каждого видового экрана могут устанавливаться отдельно.
Пространство листа (Paper Space) – это пространство AutoCAD, необходимое для отображения объекта, сформированного в пространстве модели, на перекрывающихся (плавающих) видовых экранах. Пространство листа облегчает получение твердых копий рисунков и чертежей, разработанных автоматизированным путем.
Если бы пространство листа не использовалось, пришлось бы загромождать пространство модели графической информацией, необходимой лишь для формирования чертежных листов. Ведь такие элементы, как рамка чертежного листа, основная надпись и другая графическая и текстовая информация, не имеют отношения к реальной модели и требуются только в распечатке.
Листом называется компонент среды AutoCAD, имитирующий лист бумаги и хранящий в себе набор установок, используемых при выводе на плоттер. На листе можно размещать видовые экраны, а также строить геометрические объекты (например, элементы основной надписи). Рисунок может содержать несколько листов с разными видами модели; для каждого листа автономно задаются значения масштаба печати и размеров сторон. Изображение листа выглядит на экране точно так же, как и вычерченный на плоттере лист.
Видовой экран (viewport) представляет собой участок графического экрана, на котором отображается некоторая часть пространства модели рисунка.
Пространство листа строго двумерно, и видеть его можно только с точки зрения, перпендикулярной плоскости листа. О том, что в AutoCAD на текущий момент установлено пространство листа, говорят соответствующая пиктограмма ПСК и индикация кнопки PAPER в строке состояния внизу рабочего стола AutoCAD (рис. 15.2).
Рис. 15.2. Рабочий стол в пространстве листа
В пространстве листа пиктограмма ПСК имеет треугольную форму; располагается она всегда в левом нижнем углу области рисунка.
После создания плавающих видовых экранов вносить изменения в модель можно, переходя с закладки Layout на закладку Model. На листе в любое время допускается изменение параметров, например формата бумаги или масштаба печати.
Чтобы сделать текущей закладку Model, необходимо щелкнуть на ней кнопкой мыши или ввести MSPACE в командной строке. Чтобы перейти из этой закладки в пространство листа, достаточно щелкнуть на одной из закладок Layout или ввести LAYOUT в командной строке.
Открыв лист, можно работать либо в пространстве листа, либо в пространстве модели (в последнем случае нужно сделать текущим какой-либо из видовых экранов). Для того чтобы сделать видовой экран текущим, достаточно установить на него указатель мыши и дважды щелкнуть ее левой кнопкой. Чтобы текущим стало пространство листа, следует дважды щелкнуть кнопкой мыши на том месте, где нет ни одного видового экрана. Переключаться между пространствами модели и листа можно также с помощью кнопок MODEL/PAPER в строке состояния. При таком способе переключения в пространство модели текущим становится видовой экран, который был активен последним.
Пространство листа – это аналог листа бумаги, на котором производится компоновка чертежа перед его выводом на плоттер. В AutoCAD имеется несколько закладок Layout, благодаря чему одна и та же модель может быть представлена на чертеже в различных вариантах. Каждый лист рисунка можно считать отдельной единицей комплекта проектной документации. После создания нового листа на нем размещаются плавающие видовые экраны, которые представляют модель в различных видах. Каждому видовому экрану могут быть присвоены отдельные значение масштаба и состояние видимости слоев.
После щелчка кнопкой мыши на закладке Layout AutoCAD переходит в среду пространства листа (см. рис. 15.2). Прямоугольник с тенью соответствует на экране формату бумаги, на который настроено устройство печати. Границы области печати обозначены штриховыми линиями.
Управление отображением полей и разметки листа производится на вкладке Display диалогового окна Options. Там же пользователь может указать, должен ли при первом входе на лист открываться Диспетчер параметров для новых листов Page Setup Manager.
Часто проект не ограничивается одним листом: для одной и той же модели предусмотрено создание дополнительных листов, на которых размещаются ее различные виды и их комбинации.
Когда лист впервые делается активным и на нем создается первый видовой экран, значение точности аппроксимации кривых на нем устанавливается равным аналогичному значению для видового экрана пространства модели.
Для создания нового листа необходимо щелкнуть правой кнопкой мыши на ярлыке закладки Layout и в открывшемся контекстном меню выбрать пункт New layout.
Для переименования закладки Layout следует вызвать контекстное меню и воспользоваться пунктом Rename.
Данный текст является ознакомительным фрагментом.
Продолжение на ЛитРес
Пространство имен XSL
6.3 Пространство имен устройств
6.3 Пространство имен устройств Данное пространство имен развилось за несколько лет существования Windows NT. Для обеспечения обратной совместимости новое пространство имен объединяется со старым пространством с помощью символических ссылок. Кроме того, драйверы режима
Организуем рабочее пространство
Организуем рабочее пространство Старайтесь сразу так правильно организовать свою работу за компьютером, чтобы не пришлось тратить время на поиски нужного файла. Для этого следует сразу создавать необходимые папки под подходящими названиями, например: Музыка,
Пространство модели и пространство листа
Пространство модели и пространство листа Пространство модели (Model Space) – это пространство AutoCAD, где формируются модели объектов как при двумерном, так и при трехмерном моделировании. О том, что в окне AutoCAD на текущий момент установлено пространство модели, говорят
Пространство для трехмерного моделирования
Пространство для трехмерного моделирования Чтобы воспользоваться всеми возможностями трехмерного черчения, предоставляемыми программой, следует переключиться из пространства AutoCAD Classic (Классический AutoCAD) или 2D Drafting & Annotation (Двухмерное черчение и аннотирование) в 3D
Пространство или время
Пространство или время Чем больше мы изучаем, разрабатываем и анализируем алгоритмы, тем чаще мы сталкиваемся с одним универсальным законом вычислительной техники: быстрые алгоритмы, как правило, требуют больше памяти. Таким образом, для использования быстрого
Виртуальное пространство
Виртуальное пространство Работа над трехмерными интерьерами и другими проектами происходит в виртуальном пространстве. Термин "виртуальность" пришел к нам от английского "virtual", что в переводе означает "возможный, воображаемый, существующий лишь как продукт
Временное пространство сортировки
Временное пространство сортировки Запросы с предложениями ORDRE BY и GROUP BY "паркуют" промежуточные наборы для дальнейших операций сортировки во временном хранилище. Рекомендуется иметь доступную память, приблизительно в 2.5 раза превышающую размер самой большой таблицы,
Пространство модели и пространство листа
Пространство модели и пространство листа Пространство модели (Model Space) – это пространство AutoCAD, где формируются модели объектов как при двумерном, так и при трехмерном моделировании. О том, что в окне AutoCAD на текущий момент установлено пространство модели, говорят
Пространство для трехмерного моделирования
Пространство для трехмерного моделирования Чтобы воспользоваться всеми возможностями трехмерного черчения предоставляемыми программой, следует переключиться из пространства AutoCAD Classic (Классический) или 2D Drafting & Annotation (Двухмерное рисование и аннотация) в 3D Modeling
Пространство модели и пространство листа
Пространство модели и пространство листа Пространство модели (Model Space) – это пространство AutoCAD, где формируются модели объектов как при двумерном, так и при трехмерном моделировании. О том, что в окне AutoCAD на текущий момент установлено пространство модели, говорят
Пространство имен XSLT
Пространство имен XSLT Для того чтобы выделить элементы и атрибуты, которые принадлежат логической схеме XSLT, в этом языке применяется механизм пространств имен. Это означает, что в документе преобразования элементы, относящиеся к XSLT, должны принадлежать его пространству
5 Официальное пространство
5 Официальное пространство Ваш коллега в офисе жует жевательную резинку, проигрывает на персональном компьютере «Where-in-the-World-is-Carmen-San-Diego?», охает и задает глупые вопросы. А в это время вы пытаетесь разобраться с ка-ким-то непонятным багом. В этой компании вы работаете
Добавлено: 27 Дек 2009
Обновлено: 06 Мая 2012
Принятые в статье сокращения и соглашения: MS - Model space - пространство модели PS - Paper space - пространство листа ВЭ - видовой зкран
В статье даны названия английских команд и опций и, если они переведены, русских в скобках. Однако в любом локализованном Автокаде можно использовать универсальную нотацию для команд и опций. Универсальная нотация - это когда к английским названиям команд и опций добавляется префикс _ (нижнее подчеркивание ). Например, чтобы вызвать команду ОТРЕЗОК, можно набрать в командной строке _LINE, а чтобы его замкнуть - _C (сокращение от _close). Если вы видите в тексте такой фрагмент : "Для этого служит команда Vpclip (ВЭКРЕЗ)", то в командной строке можно набрать как Вэкрез так и _Vpclip.
В AutoCAD есть два пространства: пространство модели (Model space) и пространство листа (Paper space). Использование двух пространств позволяет вычерчивать свою работу в натуральную величину, то есть в масштабе 1:1 в MS, а масштабировать и оформлять чертеж в PS. Использование двух пространств дает огромные преимущества, они описаны ниже. Тем не менее, многие работают только с одним пространством, что можно объяснить только незнанием новых возможностей AutoCAD. Что касается двух пространств, то они появились еще в прошлом веке. Новыми они являются только для тех пользователей, учителя которых сами этого не знали. В AutoCAD почти с каждой версией появляются новинки, привязанные именно к использованию двух пространств. Например, Sheet set (Подшивка), расширение видовых экранов, аннотативные объекты и др. Получается, что для тех, кто не работает с двумя пространствами, новинки проходят мимо. Поезд уходит.
Существуют чертежи, например, в геодезии, некоторых других отраслях, в которых специально не используется пространство листа. Но это скорее исключение, а не правило.
Работая в одном пространстве, чертежи делают одним из следующих способов:
- Черчение в натуральную величину в MS. Все нарисованное сближается так, чтобы вошло в рамку. Если имеются детали другого масштаба, они масштабируются, то есть вычерчиваются не в натуральную величину. Печать производится из модели в масштабе чертежа.
- Вычерчивание в MS в натуральную величину, но затем весь весь чертеж масштабируется так, чтобы вошел в рамку нормальных размеров. Все размеры при этом должны иметь коэффициент измерения, учитывающий масштаб. Печать производится из модели в масштабе 1:1. Те, кто так работает, вряд-ли знают о существовании весьма полезной команды Dist (Расстояние).
- Вычерчивание в MS сразу в масштабе, как на кульмане. Рамка здесь-же. Этот способ самый мазохистский и мы на нем останавливаться не будем.
- Весь чертеж вычерчивается в пространстве листа одним из вышеизложенных способов. Такое черчение не выглядит естественным.
Есть и такие пользователи, которые агрессивно доказывают преимущества работы в чистой модели. Их главный аргумент: работа с двумя пространствами это как рисование "через дырку в заборе".Другие думают, что те, кто использует Layout (Лист), в листе и рисуют, и поэтому отторгают лист априори. Видимо, насмотрелись на тех, кто работает по п. 4 выше.
Здесь мы попробуем научиться очень старому, но новому для многих способу выполнения чертежей с использованием двух пространств. Отделим мух от котлет. Чертеж будет выполнятся в MS а его оформление в PS.
Итак, откройте один из своих файлов, где в MS выполнен чертеж, пересохраните его под именем Учебный. Удалите рамку и основную надпись (штамп). Те, кто начертил свой учебный череж в пространстве листа, но в натуральную величину, должны перенести всю работу в пространство модели (без рамки и штампа, которые также удаляются). Это можно сделать так: Ctrl+X и выбор всех объектов в пространстве листа и затем Ctrl+V в пространстве модели. Базовая точка - для упрощения - значения не имеет. Также считаем, что закрытых и замороженных слоев в этом чертеже нет.
Теперь переключитесь в пространство листа, для чего надо нажать кнопку Layout (Лист) внизу, под полем для черчения слева. В этом пространстве скорее всего можно увидеть свой чертеж на белом фоне в неизвестном масштабе внутри некоей рамки, а также пунктирную рамку по периметру. Это как-бы лист бумаги с размерами по умолчанию. То, что будет видно на экране, зависит от настроек в диалоговом окне Options (Настройка) на вкладке Display (Экран) в поле Layout elements (Листы). Откройте упомянутое диалоговое окно (падающее меню Tools (сервис), последний пункт) затем вкладку Display (Экран). Уберите для упрощения все птички в поле Layouts elements (Листы) кроме первой. (В дальнейшем, когда освоите печать из пространства листа, разберетесь и с данными птичками и вернете часть из них. Если раньше здесь не было птички, поставьте ее, чтобы появились кнопки Model (модель) и упомянутая в начале абзаца кнопка Layout (Лист). Здесь-же поменяйте цвет фона на такой-же, каким вы привыкли работать в пространстве модели (чаще всего он черный). Пунктирная рамка изчезнет. Теперь удалите ту рамку, которая окружает ваш чертеж. Он изчезнет внесте с рамкой, но волноваться не следует: в пространстве модели чертеж никуда не делся. Рамка на самом деле это видовой экран, о котором будет сказано ниже. Здесь, в Layout (Лист), будет компоноваться чертеж, выполненный в MS, причем так, чтобы его можно было вывести на печать в правильном масштабе. Теперь здесь следует следует разместить рамку чертежа нужного размера с основной надписью (штампом) в масштабе 1:1. То есть, если речь идет о формате А1, то размер рамки, должен быть 841х594мм. Ее можно нарисовать здесь, скопировать из другого чертежа или взять из Template (шаблона). Если вы уже имеете нужную рамку, но увеличенную относительно ее реальных размеров во столько раз, каков масштаб чертежа, уменьшите ее в столько-же раз и скопируйте в пространство листа, то есть в Layout. Рамку следует разместить так, чтобы ее нижний левый угол оказался в координатах 0,0. Важно, чтобы рамка была реальных размеров. В этом коренное отличие от способа, при котором рамка чертежа размещается в MS (или в PS - у тех, кто здесь делает весь чертеж) и при этом имеет размеры, увеличенные в столько раз, каков масштаб вашего чертежа.
Пространство листа можно представить себе как непрозрачную шторку, которой закрыто все, что нарисовано в модели. Откроем шторку: Падающее меню View >> Viewports >> 1 Viewport. (Вид >>Видовые экраны >> 1 Вэкран). Указать два противоположных угла внутри рамки чертежа, например, первый около нижнего левого угла рамки чертежа и второй около верхнего правого. Габариты ВЭ впоследствии уточнятся. Как только ВЭ образовался, шторка как-бы раздвинулась и сквозь нее стало видно все, что нарисовано в модели, но в случайном масштабе. Теперь следует отмасштабировать картинку и разместить ее в рамке чертежа наилучшим образом. Но перед этим создадим слой с именем Vport , или Вэкран и перенесем сюда рамку ВЭ. В дальнейшем следует приготовить такой слой заранее. Основную надпись, естественно, также разместим в слое, для него предназначенном например, ВЭФормат
Пока все, что находится внутри рамки ВЭ, недоступно для редактирования. ВЭ как-бы прикрыт прозрачным стеклом. Зайдем внутрь ВЭ двойным кликом левой кнопки мыши внутри него или нажатием кнопки Paper (Лист) в статусной строке, то есть в самом низу окна AutoCAD справа. Теперь появился доступ к объектам и можно задать им нужный масштаб. Сделаем это командой Zoom (Показать). Введем команду в командной строке, нажмем Enter и запишем там-же 1/50XP (Для английского AutoCAD). Картинка примет масштаб 1:50. Если бы мы написали 1/20 XP, то масштаб сделался бы 1:20. Запись означает установить Zoom модели так, чтобы в PS эта модель уменьшилась в 50 раз (во втором случае - в 20 раз) по сравнению с ее реальными размерами. Знак "Х" означает умножение, английская буква "P" это первая буква слова Paper, Лист. Таким образом, модель зуммируется умножением на 1/50 (1/20). Далее командой Pan (Пан), взятой лучше с кнопки, а не с колесика мыши, подвинуть модель в правильное положение относительно рамки чертежа и закрыть ВЭ двойным кликом снаружи него или кнопкой Model (модель) в статусной строке. Вэкран можно заблокировать от случайного сбоя масштаба. Закройте ВЭ, выделите его рамку и в контекстном меню правой кнопки выберите Display locked (Показать блокированные).
Если в чертеже есть детали, которые надо показать в разных масштабах, внутри рамки чертежа следует разместить несколько ВЭ и в каждый вывести соответствующую деталь в нужном масштабе, хотя в пространстве модели все детали нарисованы в натуральную величину. Если понадобилось показать укрупненный узел, часть сборочного чертежа или детали, совсем не обязательно рисовать отдельный фрагмент. Достаточно вывести этот узел в более крупномасштабный ВЭ.
Без использования Пространства листа такое невозможно.
Существует такое понятие, как внемасштабные элементы. Таковыми называются объекты, величина которых на бумаге не зависит от масштаба чертежа. Например, высота текста, величина деталей размера, соотношение между штрихами и пробелами в несплошных линиях, частота штриховки, блоки-символы и некоторые другие. Такие элементы, когда они вычерчиваются в модели, должны иметь величины, зависимые от масштаба (напомним, что с освоением пространства листа появляется возможность собирать на одном чертеже детали в разных масштабах, хотя все они нарисованы в натуральную величину). Если нормальная высота текста 3.5мм, то в модели, участок которой планируется вывести на печать в масштабе 1:100, следует настроить высоту текста 350мм. Для другого участка, выводимого на печать в масштабе 1:20, текст надо перенастроить на высоту 70мм. Размерный стиль проще всего настроить на масштаб 1:1 (при Dimscale = 1) и затем на базе этого стиля создать серию размерных стилей для каждого масштаба. Все они будут отличаться от базового только величиной системной переменной Dimscale, всегда равной масштабу. Впрочем есть и другие, способы образмеривания. Один из них показан ниже, в п.12.
Чертеж, выполненный в пространстве модели и оформленный в пространстве листа следует выводить на печать в масштабе 1:1, и тогда его рамка будет иметь правильные размеры, а содержимое чертежа нужныe, заданныe внутри видового экрана масштабы.
Для работы с двумя пространствами - модели и листа - AutoCAD располагает еще многими возможностями. Перечислим их здесь, но без подробного описания.
Большинство из перечисленного невозможно сделать без применения Paper space и Layouts и тот, кто не использует пространство листа, обедняет свой AutoCAD.
При использовании двух пространств может возникнуть проблема с отображением типов линий: вдруг на распечатке все пунктирные линии превращаются в сплошные. Это происходит из-за рассогласования масштабов линий в модели и на листе.
Согласовать масштабы можно одним из двух способов:
- Откройте Line type manager (Диспетчер типов линий). Он находится в падающем меню Format (Формат). Затем Show detais (включить подробности). Выставьте Global scale factor (Глобальный масштаб) в то значение, какое будет у главного видового экрана, например, 100. Уберите галочку Use paper scale units for scaling (масштаб в единицах пространства листа). Нажмите ОК; затем в модели сделайте регенерацию. После этого все пунктирные линии, попавшие в этот видовой экран, будут выглядеть правильно. На других участках модели, которые будут выводится в ВЭ другого масштаба, несплошным линиям следует придать персональный масштаб в Properties (свойства). Если масштаб ВЭ 1:50, то есть вдвое крупней главного масштаба 1:100, то всем несплошным линиям следует придать масштаб 0.5. Совокупные масштабы линий сравняются и на распечатке можно будет увидеть линии с одинаковой длины штрихами и промежутками.
Глобальный масштаб запоминается в системной переменной Ltscale, а наличие или отсутствие птички в окошке Масштаб в единицах пространства листа регулируется системной переменной Psltscale, которая может быть либо 1 либо 0. Таким образом,можно выставлять масштабы линий не вызывая диалогового окна Line type manager (Диспетчер типов линий), а простым набором на клавиатуре имен этих переменных.
Если вы запомните эти и с десяток других переменных и будете знать, как ими пользоваться, вскоре станете крутыми автокадчиками и к вам будут приходить за советом. - Выставьте Ltscale в значение 1 (а не 100, как описано в п.1). Psltscale также сделайте равной 1. Теперь в пространстве листа линии будут отображаться в соответствии с масштабами видовых экранов. Это будет видно в пространстве листа. Но в модели все линии будут видны как сплошные. Поскольку работа над чертежом ведется в модели, в этом случае приходится маневрировать, а именно, открывая модель следует выставить Ltscale в значение масштаба чертежа. Переходя в лист следует придать переменной Ltscale значение 1. Собственно, этот переход можно автоматизировать, но это не есть тема данной статьи.
Внимание! Запрещается перепечатка данной статьи или ее части без согласования с автором. Если вы хотите разместить эту статью на своем сайте или издать в печатном виде, свяжитесь с автором.
Доброго времени суток. Полазав по форуму, окончательно запутался в том, что лучше МОДЕЛЬ или ЛИСТ. Я сам черчу в модели в том масштабе, при котором чертеж умещается в рамку М1:1, при этом использую набор размерных стилей 1-1, 1-10, 1-25 и т.д. Они у меня заведены в шаблон dwf и доступны при создании нового документа.
Многие пользователи на форуме утверждают, что проставлять размеры в модели не совсем удобно. Но, как я понял, в листе при задании определенного масштаба нужно все размеры проставлять с нуля. И при изменении масштаба листа прийдецца менять все размеры.
А у меня в модели, если возникает необходимость изменить масштаб, нужно лишь выделить чертеж и поменять стиль размера, ну и максимум размер шрифта.
Помогите определиться что лучше и по возможности объясните как ускорить работу.
А еще я слышал, что в AutoCAD появилась функция масштаба, аналогичная масштабу ArchiCAD. Т.е. размеры вводятся 1:1, а отоброжаются в нужном масштабе. Или это и есть функция в листа .
Использую AutoCAD 2007 русская версия + VetCAD 3.3.
Заранее спасибо.
Я сам черчу в модели в том масштабе, при котором чертеж умещается в рамку М1:1 |
Вы что, каждый размер пересчитываете?
Чертить надо только в масштабе 1:1 Только после этого можно будет о чём-то говорить.
Черчу я не 1:1, а чаще всего 1:100 или 1:10, перенести запятую на пару цифр не сложно. А перевожу в нужный масштаб одноименной командой всё разом.
Спасибо за ссылку, читаю, думаю вопросов не останецца.
Останется, останется. Советую посмотреть в FAQ - там есть ссылки на интересные статьи и темы. И по этому вопросу тоже.
__________________ --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
Л И С Т . Пригодится очень, при работе с басурманами или продвинутыми отеч. фирмами. Но! В скорости вы не выиграете: просто интеграция в международное сообщество проектантов, не более того.
Наше дело труба
Л И С Т . Пригодится очень, при работе с басурманами или продвинутыми отеч. фирмами. Но! В скорости вы не выиграете: просто интеграция в международное сообщество проектантов, не более того.
А вот и неправда ваша!
Пространство Листа именно и нацелено на повышения скорости получения конечного результата - сложного многовидового чертежа.
А самым адекватным, имхо, ответом на вопрос: ". что лучше МОДЕЛЬ или ЛИСТ. ", - будет это Прутковское изречение:
" Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днём, когда и без того светло; а месяц - ночью".
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Чертить на экране в масштабе 1:1 - так этому и учиться не надо. Прочитал про лимиты и все. А вот чертить на экране в произвольном масштабе - тут куча проблем, а надо этому учиться или нет - никто не вправе дать категорический ответ, только жизнь.
Начальник отдела комплексной автоматизации
Зачем учиться чертить в масштабе, если это может за тебя сделать машина?
Человек должен думать, а машина — работать!
. Но, как я понял, в листе при задании определенного масштаба нужно все размеры проставлять с нуля. И при изменении масштаба листа прийдецца менять все размеры.
При изменении масштаба VP для размеров есть команда обновления. Размеры должны проставляться на отдельном слое, чтобы легче было выбрать сразу все размеры. И в настройках размерного стиля установлена галочка "масштабировать в пространстве листа"
тупой пользователь ПК с 1984г.
Botan,
Мой тебе совет, никогда не слушай чужих советов, и этот тоже (с)
Черти себе в своё удовольствие в том масштабе в каком удобно.
Я тоже не всегда черчу 1:1, так как при больших обьектах очень долго ехать (скроллить). Я считаю, что масштаб черчения не зависит от гениальности, от того применяет чертежник лейауты или не применяет (поскольку в лейаутах можно любой масштаб выставить).
А чем голова хуже компьютера?
Вот я черчу (люблю) 1:10, 1:20, 1:25 - собственно это не имеет значения какой масштаб , это чтобы умещалось на листе А4 легко - не для заказчика, а для себя и чтобы высота шрифта была 2,5
Самое главное - чтобы "костюмчик" сидел, т.е. чертеж был аккуратным и понятным и занимал весь лист.
Все остальное меня бесит.
Также как тех, кто рисует 1:1 (это мания такая, что ли), а посмотреть - так ничего такого особенного, что я не умею. Меня учили чертить в любом масштабе.
И я не стесняюсь этого, на кульмане лет 5 , а то и 10 порисовал (завидуйте.)
Активно применяю лейауты (у мну их бывает до 20), поскольку черчу (или кому нравиться чертю) в 3Д, а слоев бывает до 100, а с учетом Х-рефов - можно не считать, причем не люблю, когда чертежи тяжелее 1 Гб - это не порядок.
Приветствую всех обитателей этого славного форума.
Всю свою сознательную карьеру проектировщика ( целых 1.5 года ) воял свои творения в Модели. Про существование Листов я конечно знал, но как-то не сложилось у меня с ними изначально. Но чувствую, что без использования Видовых окон в пространстве Листа, мне дальше будет туговато.
В справке к AutoCAD нашёл несколько пунктов по созданию чертежа с использованием Видовых окон:
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Весь процесс подготовки листа сводится к следующим этапам:
1. Создание модели во вкладке "Модель".
2. Перейти на вкладку "Лист".
3. Задание параметров печати: устройство печати, формат, область печати, масштаб, ориентация рисунка
4. Вставьте основную надпись на лист (если при создании рисунка не использовался шаблон, в котором уже имеется основная надпись).
5. Создание нового слоя для видового экрана листа.
6. Создание и размещение на листе видовых экранов.
7. Установка ориентации, масштаба и видимых слоев для каждого видового экрана листа.
8. Нанесение размеров и пояснений на лист, если это необходимо.
9. Отключение слоя, содержащего видовые экраны листа.
10. Вывод листа на печать
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Из этих пунктов я сделал вывод, что размеры и текст следует наносить только в пространстве Листа. Так это или нет?
Может в этот перечень стоит включить еще пункты, или есть какие другие нюансы и подводные камни при работе с Листами?
Поделитесь опытом.
Заранее благодарен.
Есть 2 варианта
1) Образмериваем в модели
+ не отваливаются размеры при перемещении вьюпортов, все данные есь в модели т.е. видно ВСЕ СРАЗУ
- приходится работать с кучей размерных стилей
2) Образмериваем в лайауте
соответственно + и - меняются местами
Я использую №1
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Есть 2 варианта
1) Образмериваем в модели
- приходится работать с кучей размерных стилей
Приветствую. Можно подробней об этом. Пожалуйста.
Как вы выполняете выноски и подписи, чтобы они масштабировались вместе с вьюпортом?
С чего вы ркомендуете начинать настройку чертежа для работы с пространством модели?
Зодчий, если размеров много, а один и тот же узел будешь выносить на печать преимущественно в одном (максимум 2) масштабе, то размеры лучше ставить в пространсве модели (ИМХО).
Слой с видовым окном можно не отключать, а просто сделать непечатаемым.
Упустил масштаб типа линий. Лучше ставить его всегда 1, тогда при переменной psltscale=1, типы линий будут масштабироваться относительно видовых окон.
Из этих пунктов я сделал вывод, что размеры и текст следует наносить только в пространстве Листа. Так это или нет?
Появление аннотативных элементов, в очередной раз добавило количество возможных разумных вариантов организации образмеривания и выносок - очень рекомендую разобраться с нюансами применения аннотативных элементов.
Приветствую. Можно подробней об этом. Пожалуйста.
Как вы выполняете выноски и подписи, чтобы они масштабировались вместе с вьюпортом?
С чего вы ркомендуете начинать настройку чертежа для работы с пространством модели?
В acad 2008 появилась замечательная по идее, но отвратительная по реализации, вещь - мультилидер. С помощью него, родимого и оформляю. Создал n-ное кол-во стилей размерностей и мультилидера и "мучаюсь" переключая эти стили. Каждый стиль отличается только dimscale overall. Это все кстати написано в статье от Vova. Почитайте не полинитесь. Много полезного там.
Так вот например нарисовал конструкцию 1:100 -размерный стиль. Нарисовал узел - 1:10 размерный стиль.
А вообще у меня такое ощущение, что по замыслу Autodesk мы должны все образмеривать в листе.
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Это один из вариантов, но есть и другие, в том числе - аннотативность. Чтобы получить от него отдачу, с этим механизмом надо разобраться, но оно того стоит.
Alaspher, подскажи, будь другом. Вот есть у меня размерный стиль annotative, со всеми вытекающими, как мне менять масштаб проставленных размеров. Я так понял, для начала нужно внести необходимые масштабы в так называемый Object scale list (вываливается при нажатии annotative scale в свойствах). Так что, для каждого объекта нужно этот список заново заполнять или можно для всех сразу?
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Есть 2 варианта
1) Образмериваем в модели
+ не отваливаются размеры при перемещении вьюпортов, все данные есь в модели т.е. видно ВСЕ СРАЗУ
- приходится работать с кучей размерных стилей
2) Образмериваем в лайауте
соответственно + и - меняются местами
Я использую №1
vadim_evg1, отлично! Я рад за тебя.
Немного о себе. Я работаю в группе. Когда я им говорю, что работаю в лайоутах, они приходят в УЖОС. Переубедить пока никакими коврижками не удается. Основные аргументы против:
-оно ж регенерируется долго
-все сразу не видать.
А если еще и размеры наносить в листе :0
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
скорость работы у меня выше, конечно. Особенно рабует печать "одной кнопкой". Печатать приходитс я раз по пять! Вот это экономия.
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Alaspher, подскажи, будь другом. Вот есть у меня размерный стиль annotative, со всеми вытекающими, как мне менять масштаб проставленных размеров. Я так понял, для начала нужно внести необходимые масштабы в так называемый Object scale list (вываливается при нажатии annotative scale в свойствах). Так что, для каждого объекта нужно этот список заново заполнять или можно для всех сразу?
В правом нижнем углу есть пара кнопок управления аннотативностью - одна переключает режим показа/скрытия объектов несоответствующих масштабу ВЭ, а вторая управляет автоматической добавкой масштаба в аннотатированые объекты, при смене масштаба ВЭ. Включив показ элементов во всех масштабах, появляется возможность выбрать те элементы, которые нужны в конкретном ВЭ, даже если их масштаб не соответствует и по правому клику добавить им текущий масштаб ВЭ.
Сегодня зделал первые шаги в пространстве Листа. Отсутствие большого количества типов размеров неоспоримый плюс данного метода, но возникли небольшие роблемы со штриховыми линиями. А именно их отоброжение в Видовых окнах с различным маштабом и в пространстве Модели. Если я понятно изложил проблему, то подскажите как с этим боротмя
Пришло новое поколение на форум, а вопросы насчет где размерить попрежнему задаются. Неужели прежнее поколение не передало свой опыт новеньким?
Опрос здесь был года 3 назад. 60% были за модель, 40% за лист. Аргумент первых-размер это неотделимая от детали часть. Поехал объект, за ним передвигают размеры. Изменилась компоновка, за этим поменялись привязки. Зачем-же отделять размеры от детали "стеклом", переводя в другое пространство? Аргументы приверженцев образмеривания в листе: всего один размерный стиль. А больше и нечего сказать. Я сформулировал проблему так: Если размеры ставятся "по ходу рисования", то, конечно, надо размерить в модели. Если-же сначала все-все нарисовать, и размеры на промежуточной стадии не нужны, то можно перейти в лист, и все сразу намерить. Хотя я ну никак не могу представить, что-же за чертежи такие могут быть. В Аutodesk-e понимают, что размеры подчас неразрешимая проблема для "Теток" и придумали две вещи. Для тех, кто за лист это ассоциативные размеры (чтобы, если изменить объект в модели, размеры в листе прыгнули за ним вдогонку). Для тех, кто за модель-расширенные видовые экраны. Но ассоц. размеры опасно оставлять без присмотра, и надо все равно переключаться в лист после каждой операции для контроля и правки. Расширенный-же экран требует также контроля, ибо в модель надо заходить обязательно с правильного экрана. А если через чужой, то размеры получаться неверного масштаба. Новую фишку с анатотивными размерами я еще не видел, но, по слухам, это непростая штука и до теток вряд-ли дойдет в блиьайшее время. Таким образом, я бы все-же посоветовал размерить в чистой модели. Здесь присутствует Геннадий ака PG, один из самых опытных автокадчиков и старый форумчанин. Он горой стоит за размеры в листе, и это не дает мне уверенности в своей абсолютной правоте. Мне вот что непонятно. Те, кто не хочет знать пространство листа (а их подавляющее большинство), не имеют альтернативы и размерят в модели. Значит, они вынуждены детали не основного масштаба масштабировать. Следовательно, они должны знать dimlfac, то есть быть продвинутыми в размерных стилях. Какого-же хрена, освоив, наконец лист, бегут в него со своими размерами? Счастье привалило, всего один стиль?
Короче, я за размеры в модели, но с несложной самодельной автоматизацией. Нажал на кнопку 1:10, чик-чирик, масштаб нужный установился. Дальше жмешь на кнопарь линейного размера, и вот он, родимый, нужной величины и в правильном слое.
Vova, поддерживаю. Я сам не так давно перешел в лист с модели. Работая в модели довольно долгое время сложился определенный способ черчения:
-10 размерных стилей
-если масштабируем узел/деталь dimflac (а точнее, dim scale linear)=10,20 и т.д.
Естественно образмериваю во время черчения. Все мои знакомые работают так.
Для меня совершенно логично было оставить все стили и чертить так как я чертил, а масштабировать в листе VP.
Про твою автоматизацию - а если требуется изменить масштаб проставленного размера у тебя тоже кнопарь?
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
--- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14)
Блин, Вова, хотел много чего написать, да потом передумал-понял что бесполезно все,разовьется новый флуд, а все равно каждый останется при своем мнении
Так вот, чертится чертеж в пространстве «Модель», потом помещается он в пространство «Лист» при помощи «Видового экрана», подгоняется нужным масштабом и выводится на печать. Кто не понял прошу вниз, покажу со скринами.
Пространство модели
Пространство модели – это пространство, где разрабатывается чертеж, формируются его отдельные части.
При создании нового документа, Вы автоматически перемещаетесь в пространство модели. Также зайти можно нажав на кнопку «Модель»
Пространство листа
- Теперь переходим в пространство «Лист» (внизу написано А4). Нажимаем в области видового экрана два раза левой кнопкой мышки.
- Видовой экран – это окно из пространства «Лист» в пространство «Модели». Таким образом Мы провалились в пространство «Модель».
- Зажимая колесико на мышке, подвигаем чертеж вправо, до того момента, пока Вами нарисованный чертеж полностью не поместится на листе.
- Чтобы выйти из пространства модели в видовом экране, за пределами нашей рамки, нажимаем два раза левой кнопкой мышки.
Масштаб видового экрана
Масштаб видового экрана необходим для того, чтобы вместить разработанный нами чертеж в формат листа, на котором собираемся печатать документ. Допустим чертеж дома получился в два раза больше того, который у нас на примере:
- Нажимаем на границу видового экрана и в появившемся выборе объектов выбираем «Видовой экран»
- Чтобы поместить его в границах нашего листа, необходимо выбрать соответствующий масштаб отображения видового экрана здесь Если у Вас нет такой панели (посмотрите внимательно, может она просто в другом месте), то её необходимо добавить. Как это сделать смотрите в этой статье «Настройки Нанокад»
Если эта статья была Вам полезна, это хорошо, значит мне удалось объяснить разницу между «Модель листа» и «Листом».
Читайте также: