Что лучше outlook или thunderbird
Имеется компания с серверами Windows Server. На них поднят DNS, WINS, Active Directory, CA, Exchange. На пользовательских местах установлен Office с Outlook для обмена информацией, поскольку прямой связи у отделов нет и возможность записи на внешние носители существенно ограничена. Всё лицензионное. Довольно типичная ситуация для средних компаний.
В условиях экономии средств возник вопрос достаточной замены компонента Microsoft Office — Outlook. Преимуществ Outlook достаточно много: сквозная аутентификация, удобный и понятный интерфейс, автоматическая архивация, гибкая и полноценная интеграция с Exchange, в которую входят динамические адресные книги, общие папки и прочее. Заменить такой продукт достаточно сложно без потерь в функциональности.
Реализация
После некоторых сравнений альтернативным клиентом был выбран Mozilla Thunderbird (в данный момент версия 31) как бесплатный, открытый проект, поддерживающий IMAP и адресную книгу LDAP, а также с возможностью использования дополнений.
Пароль
Пароль зашивается в клиент и его можно посмотреть в настройках. Да, это снижает безопасность, но пользователи почты Thunderbird имеют гостевые доменные учётные записи, а также не являются администраторами на локальных компьютерах. Кроме того, планируется внедрить централизованную настройку, где просмотр пароля будет заблокирован. Это посчиталось приемлемым.
Учётная запись почты
Thunderbird некорректно работает с русскими логинами Windows. Поэтому предварительно придётся переименовать доменные логины пользователей Thunderbird в английский эквивалент. Рекомендуется делать логины точно такими, как и почты, для упрощения настройки, хотя это и не обязательно, тем более если хост доменный, это не имеет значения.
Папку mail стоит сделать виртуальной и явно отключить требование SSL для неё.
Стоит упомянуть, что у нас, как и у многих, имя домена извне отличается от имени локального домена внутри периметра. Но почта должна именоваться везде одинаково. Поэтому внутри Exchange учётные записи имеют по два адреса: внешний и внутренний. Внешний используется по умолчанию. (Exchange также умеет использовать разные DNS для внутренней и внешней пересылки). Отсюда тонкость; адреса пользователей при настройке указываются внешние, поэтому в файле настройки для имени пользователя используется только имя %EMAILLOCALPART%. Кроме того, псевдоним (CNAME) autoconfig необходимо также создать в копии внешнего домена корневой зоны локального DNS.
Видно, что я решил использовать два типа доступа к почте: IMAP и POP3. Дело в том, что иногда попадаются очень активные пользователи с очень большим объёмом почты. Если такой пользователь не использует почту нигде, кроме своего ПК на рабочем месте (не забываем про OWA), то в случае Outlook создаются локальные папки и назначаются основными для всех учётных записей. Таким образом вся почта будет удаляться с сервера Exchange и храниться непосредственно на ПК пользователя, что не потребует какой-то дополнительной архивации, но привязывает пользователя к ПК и повышает вероятность потери почты, в случае порчи жёсткого диска. В противном случае требуется индивидуальная настройка лимитов на Exchange для таких пользователей, чего я всячески пытаюсь избежать. Но всего не предусмотришь. Поэтому для Thunderbird также оставил возможность простой работы с почтой в виде POP3. Хотя до сих пор ещё не пригодился, откровенно говоря.
Всё это позволит быстро выбирать необходимый способ доступа при настройке учётной записи в Thunderbird. Если хост входит в домен AD, то лучше, всё же, подстроить, выбрав способ аутентификации «Kerberos / GSSAPI» и не указывать пароль в в форме.
Доступ к Exchange по IMAP и POP3 настраивается очень просто и не требует особого рассмотрения. Разве что дополнительно придётся настроить сертификат с соответствующими масками имени сервера для коннекторов. А также потребовалась некоторая дополнительная настройка коннектора SMTP c TLS на Exchange 2007:
Иначе Thunderbird не мог получить доступ по SMTP как не авторизованный.
Профиль и сертификат
Первый запуск свежеустановленного клиента Thunderbird производится с ключом -p для указания пути для профиля почты. Профиль почты по умолчанию создаётся на системном разделе, что для нас является неприемлемым. Ключ позволяет указать папку на пользовательском разделе для хранения профиля Thunderbird (в нашем случае — папка d:\Mail). Предварительно стоит убедиться, что пользователь имеет право изменения в данной папке (права NTFS).
Стоит напомнить, что команду нужно выполнять из пользовательского контекста, а не административного. Были прецеденты.
Первым действием для настройки запущенного клиента нужно отказаться от предложений мастера настройки и добавить корневой сертификат организации в Thunderbird, поскольку Thunderbird, почему-то, не использует системную базу сертификатов.
Адресная книга LDAP
Затем необходимо настроить адресную книгу LDAP. В интернете масса материалов по данной теме, но я не нашёл ни одного полноценного документа с адекватными параметрами, поэтому привожу здесь свой.
3. Собственно создаём подключение к LDAP:
Всё очевидно. Порт без SSL: 3268. Нужно учитывать, что настройка с SSL работает ощутимо медленнее.
Далее переключаемся на вкладку Дополнительно:
Здесь нужно сказать, что количество отображаемых результатов выбиралось из соображений количества клиентских лицензий на Exchange плюс контакты Active Directory с группами и небольшой запас. Способ аутентификации лучше выбрать «Простой» если ПК не входит в домен AD, иначе рекомендую Kerberos (GSSAPI), при этом необходимо убрать имя пользователя на вкладке «Основное».
Насчёт фильтра. Самое интересное. Я использую в Exchange динамические списки рассылки, кроме того в Active Directory имеются множество временно или постоянно отключенных учётных записей, а также некоторые учётные записи исключены из видимости в адресной книге по разным необходимостям, плюс контакты. Получается следующий фильтр:
Закрываем диалоги. Теперь откроем свежесозданную адресную книгу и набираем @ в строке поиска не нажимая Enter, поскольку ввод пойдёт в диалог с паролем. В диалоге следует набрать пароль пользователя и поставить галочку Сохранить пароль. Должен появиться список адресатов. Вполне хорошо работает. Достаточно начать набирать имя или адрес получателя в строке Кому: нового письма, чтобы получить список возможных вариантов.
Внимание! Если в Active Directory вы ограничили список хостов для учётной записи, на которые ей можно заходить, то для доступа к LDAP на PDC потребуется добавить имя контроллера в этот список.
Далее. Создаём учётную запись пользователя. Если всё предварительно настроено правильно, то вариант с правильной настройкой предложится моментально.
Остаётся нажать готово и, если ранее был подключен корневой сертификат, получим подключенную почту. Иначе придётся подтверждать каждый сертификат.
Архивирование и другие дополнения
Импорт PST
- Скачивается бесплатное приложение Outlook Viewer, которое умеет читать .pst файлы — архивы Outlook. Устанавливается на ПК для манипуляций.
- По сети берётся клиентский pst, открывается и письма экспортируются в папку с подпапками (подпапки могут быть внутри архива) в формате EML с вложениями. Это ещё полдела!
- Затем во временно установленном Thunderbird с установленным дополнением ImportExportTools создаём локальную папку, например Архив-Outlook и, правым кликом на ней вызываем меню импорта дополнения:
- Выбираем папку с экспортированными ранее письмами и импортируем.
- Теперь правым кликом на папке Архив-Outlook вызываем свойства папки и смотрим где она находится. Определив, переносим (файлы с именем папки, и подкаталоги с именем папки) на ПК пользователя в профиль пользователя в локальные папки. Наша папка с почтой из архива должна появиться у пользователя в Thunderbird после перезапуска.
Thunderbird — это почтовый клиент для настольных компьютеров, используемый для отправки или получения данных из одного места в другое. Он использует папку SBD (подкаталог), которая позволяет хранить информацию в MSF и MBOX.
Тем не менее, Thunderbird предоставляет некоторые уникальные функции, но где-то их все еще не хватает. Есть несколько почтовых клиентов, которые предлагают ряд дополнительных функций, превосходящих Mozilla Thunderbird. Одним из таких почтовых приложений является Microsoft Outlook, и из-за его расширенных функций большинство пользователей хотят импортировать данные из Thunderbird в Outlook, чтобы экспортировать все данные, необходимые для экспорта данных папок SBD в Outlook PST.
Поэтому в этой статье мы обсудим, как преобразовать SBD в PST для доступа к данным SBD в Outlook? без лишних хлопот.
Прежде чем перейти к ее решению, давайте рассмотрим, что такое папка SBD в Thunderbird.
Что такое папка Thunderbird SBD?
Различные причины для импорта SBD в Outlook
MS Outlook имеет множество функций по сравнению с приложением Thunderbird. Вот почему все хотят конвертировать Thunderbird SBD в файл PST. Некоторые из причин обсуждаются ниже:
- Thunderbird поддерживает 53 языка, а MS Outlook — 96 языков.
- Outlook имеет встроенную функцию календаря, которая помогает делать заметки и поддерживать задачи.
- Outlook предлагает лучшую функцию управления базой данных по сравнению с Mozilla Thunderbird.
Давайте рассмотрим пример пользователя, который хочет импортировать файл SBD в MS Outlook:
«У меня много данных в моей учетной записи TB, и я хочу перенести эти файлы в MS Outlook, не нарушая его иерархию. Но мне не удалось импортировать все файлы подкаталога (.sbd) в Outlook по определенным причинам.
Поэтому теперь я хочу изучить возможный метод преобразования SBD в файл PST. У меня есть несколько папок .sbd, в которых хранятся важные электронные письма. Поэтому, пожалуйста, предложите мне любой простой и быстрый способ как можно скорее ».
Как конвертировать Thunderbird SBD в PST — простой подход
Для преобразования папок SBD в формат файла PST нет прямого ручного решения. Поэтому рекомендуется выбрать коммерческое решение, например, мастер преобразования MBOX в PST. Это потрясающая утилита, предназначенная для экспорта SBD в формат файла PST.
Это приложение позволяет создавать один PST-файл для нескольких папок SBD. Он обеспечивает возможность импорта целых папок SBD в программное обеспечение, после чего инструмент перенесет данные из папок SBD в файл Outlook PST.
Кроме того, можно легко воспользоваться этим инструментом, поскольку он предоставляет простой в использовании интерфейс, который может использовать даже новичок.
Как работать с инструментом для переноса данных из папки SBD в PST?
Шаг 1 Во-первых, вам необходимо загрузить и установить программное обеспечение для преобразования файла SBD в формат PST.
Шаг 2 Теперь вам нужно выбрать папки SBD.
Шаг 3 Выберите нужный вариант и нажмите кнопку «Конвертировать».
Шаг 4 После завершения процесса преобразования все папки SBD будут преобразованы в формат файла PST.
После преобразования SBD в PST вам необходимо импортировать файл PST в почтовое приложение Outlook, чтобы получить доступ к данным папок SBD в Outlook.
После выполнения вышеуказанных шагов теперь вам нужно импортировать файл PST в Outlook.
Нижняя линия
В большинстве случаев пользователи хотят преобразовать файл Thunderbird SBD в PST, потому что Outlook предоставляет некоторые дополнительные функции, чем Thunderbird.
Итак, в этом блоге мы обсудили беспроблемное решение, которое помогает импортировать SBD в Outlook. Это идеальный подход, который помогает конвертировать несколько файлов .sbd в формат PST, не опасаясь потери данных.
Кроме того, мы объяснили пошаговую процедуру импорта файла PST в Microsoft Outlook.
Прежде чем мы начнем, Thunderbird не загружает электронную почту автоматически. Давайте подробнее рассмотрим, что такое Thunderbird.
Thunderbird — популярное клиентское приложение, которое в основном используется для клиентов. Thunderbird — это почтовый клиент, совместимый с Mac, Linux и Windows. Электронные письма, вложения и другие почтовые объекты хранятся как документы MBOX на ближайшей рабочей станции пользователем электронной почты с открытым исходным кодом.
- Thunderbird загружает только самые последние электронные письма.
- Проблемы с повреждением базы данных
- Ошибка с фрагментацией в глобальной базе данных
- Невозможно загрузить электронные письма, которые были ранее загружены, но удалены.
- Для экономии места необходимо сохранять физическую копию писем после их удаления с сервера.
- Чтобы иметь безопасное резервное копирование данных на случай взлома учетных записей удаленного доступа.
- Экспортируйте электронные письма Thunderbird в Outlook или другие почтовые клиенты.
Вот несколько подходящих альтернатив для загрузки всех писем из учетных записей IMAP и POP.
[A] Для учетной записи Thunderbird с включенным IMAP
Имейте в виду, что каждую папку необходимо проверять на загрузку отдельно. Когда вы проверяете родительскую папку, она не загружает автоматически все ее подпапки, поэтому проверьте ее.
[B] Для учетной записи Thunderbird с настроенным протоколом POP3
- Выбирать Справка >> Информация об устранении неполадок от Меню.
- в Основы приложения раздел, щелкните Открыть папку кнопка рядом с Папка профиля.
- Это откроет Местоположение профиля Thunderbird в вашей системе.
- А теперь закрой Thunderbird и посмотрите в свой расположение профиля для файл global-messages-db.sqlite.
- Удалить файл а также рестарт Thunderbird.
- Пользователи могут использовать Thunderbird, пока процесс переиндексации в процессе, но он может ответить медленно.
- Инструмент >> Менеджер деятельности может использоваться для отслеживания программы индексирования.
«Отправка и получение электронных писем — это самая основная функция любого почтового клиента. Если Thunderbird не может даже этого сделать для вас, то пора заменить его на лучший выбор »- это заявление разочарованного пользователя. Если вы находитесь в аналогичной ситуации и хотите перейти на другой почтовый клиент, например Outlook, вы можете использовать наше профессиональное решение, описанное ниже.
Автоматизированное программное обеспечение для преобразования Thunderbird
С другой стороны, миграция электронной почты — сложная задача со значительным риском потери данных. В результате мы предоставляем потребителям Конвертер DataHelp MBOX в PST, простое, но эффективное приложение. Вы можете просто конвертировать файлы MBOX в различные форматы файлов, включая PST, EML, MSG, NSF и HTML, используя эту программу. Это автономная программа, которая создает файлы PST в формате UNICODE, совместимые со всеми версиями Outlook.
Эти инструкции проведут вас через многие аспекты программного обеспечения:
[1] После скачивание приложения, следуйте инструкциям на экране, чтобы установить это на вашем компьютере.
[2] С помощью Параметры перетаскивания файла или выбора файлов, Перейдите к Файл Thunderbird.
[3] После viewing Все данные в окне программы нажмите кнопку Перерабатывать кнопка.
[4] Когда преобразование готово, Просматривать перейти к следующему шагу, выбрав the каталог назначения экспортированного файла.
[5] Будет неожиданно возникнуть на экране, что экспорт файла успешно. Microsoft Outlook теперь поддерживает импорт Файлы PST.
Пользователи могут узнать, что Thunderbird не загружает новые электронные письма, прочитав эту статью. Для учетных записей настройки IMAP и POP3 даны отдельные простые в использовании процедуры. Мы также предложили эффективное профессиональное решение для потребителей, которые хотели перейти на другие почтовые системы. Все перечисленные варианты безопасны и просты в применении.
Microsoft Outlook или Mozilla Thunderbird — Что лучше?
Суровое сравнение технических характеристик двух программ, с беспристрастным описанием их плюсов и минусов, оставим на другой раз. Сейчас — просто история.
Есть организация. По роду деятельности организация обменивается просто гигантскими объёмами электронной почты. За месяц количество переписки, как входящей, так и исходящей, может достигать гигабайта. То есть — гигабайт входящих писем и гигабайт исходящих. Для одного пользователя.
Mozilla Thunderbird
У всех сотрудников установлен почтовый клиент Thunderbird (он же Сандербёрд). Один из критериев такого выбора — простой и понятный способ хранения почтовых данных:
Адресная книга — в LDAP или отдельным файлом. Настройки программы — отдельным файлом. Настройки ящиков — тоже. Все файлы текстовые и редактируются простым блокнотом. Плюс, грамотное профилирование (в смысле — разделение профилей).
Письма хранятся в формате mailbox. То есть — внутри большого текстового файла, в исходном текстовом виде, цепочкой, одно за другим. И если вдруг винт протрётся где-то посередине этого файла (появятся битые блоки), почту можно будет восстановить легко и полностью — за исключением информации, оказавшейся непосредственно на дырке.
Структура mailbox-файлов на жёстком диске полностью повторяет структуру каталогов с письмами изнутри программы. Очень удобно.
Словом, отдел ИТ покорила та простота и непринуждённость, с которой почта, жизненно важная для работы организации, перемещается с места на место и восстанавливается после сбоев. Про остальные плюшки молчу, это отдельная песня.
Microsoft Outlook
Одна из "ключевых" сотрудниц, правдами и неправдами выторговала себе MS Outlook (он же Аутлук, и попрошу не путать с Аутлук Експрессом). Чем не понравился Сандербёрд? Дословно — "тем, что это не Аутлук". Никаких внятных объяснений и агрументов не было.
Вобщем, отдел ИТ снял с себя всю ответственность за неизбежные фатальные последствия, и Аутлук ей был поставлен.
Обращения в техподдержку начались незамедлительно. Вот лишь несколько ключевых примеров:
"Не принимаются / не отправляются письма"
Аутлук отправляет (и принимает, кстати) письма через очередь. Если Аутлук по какой-то причине не может принять письмо с сервера, то следующее письмо в очереди не будет принято никогда (дежавю). И если вдруг письмо оказалось битым — ну, или, по крайней мере, если Аутлук его так воспринимает — то для восстановления нормальной работы надо 1) зайти на сервер; 2) найти интуитивным способом "зависшее" письмо; 3) удалить его.
Как показала практика, все эти операции можно сделать локально, не насилуя почтовый сервер. С помощью Сандербёрда, для которого "битых писем" не бывает.
"Изредка входящие письма падают в папку «Отправленные»"
Аутлук хранит все настройки в реестре, а адресную книгу и все письма — вперемешку, в одном-единственном файле "outlook.pst" ("%userprofile%\Local settings\Application data\Microsoft\Outlook" в ХР). Это рабочий файл, он адски анально огорожен, и только пьяному ежу известно, как оно там устроено внутри. Кстати, на случай повреждения этого файла (см. "битый блок") есть утилита от микрософта для его восстановления, которая не поставляется вместе с Аутлуком и не умеет восстанавливать повреждённый файл. Про почту можно забыть.
Глюк проявился не сразу, а в момент, когда рабочий файл стал достаточно внушительного размера. И хер его знает почему он возник, ведь разобраться не представляется возможным (см. "анальный огород").
Посоветовали периодически проверять "Отправленные", на предмет входящих писем.
"Тормозит компьютер"
Постоянно растущий рабочий файл — растёт не последовательно, а фрагментами. Вместо того, чтобы дописывать новые данные физически в конец файла, система пихает их куда попало, по всему диску. Это тянет за собой фрагментацию и всех остальных файлов: у них просто нет шансов записаться на раздел одним куском. Опять же, журнал NTFS, который "$UsnJrnl", тоже оказывается размазан, что производительности ну никак не добавляет.
И если другие программы в таких условиях более-менее справляются, то почтовый клиент от микрософта, работающий с огромным, неконтролируемым файлом дикого формата от микрософта, на операционной системе от микрософта — вешает всю систему наглухо.
Очистили и пересоздали журнал. Сделали дефрагментацию.
"Куда девается свободное место?"
Аутлук умеет создавать архивы. По идее, они нужны для того, чтобы уменьшить размер рабочего файла и тем самым немного разгрузить систему.
Когда Аутлук архивирует 10 гигабайт входящей и отправленной почты, архивный файл "archive.pst" увеличивается на те же 10 гигабайт (что логично), но рабочий файл "outlook.pst" при этом уменьшается только на 2 гигабайта (что ни в какие рамки). И Аутлуку абсолютно насрать на любые возможные чистки/удаления/сжатия и переиндексирования: не помогает ничего, бороться невозможно. Когда спохватились — файлы Аутлука уже начали налезать на резерв MFT.
Перенесли почту с системного раздела на дополнительный, повышенного размера.
"Тормозит компьютер". Дубль 2.
Так как рабочий файл изменяется ниппельным образом — то бишь, увеличивается со временем, но не уменьшается при архивировании — настал момент, когда Аутлук стал захлёбываться от его размера.
Идея переименовать рабочий файл (например, в "outlook1.pst") в расчёте, что Аутлук при запуске создаст новый, пустой и чистый (а старый мы подключим позже) оказалась верхом наивности. Аутлук сообщил, что файла нет, после чего открыл диалоговое окно для выбора .pst-файла. При указании несуществующего имени — немедленно сообщил, что файла нет. И вырубился.
Помогло создание рабочего файла спецтулзой от микрософта, из "Панели управления".
Итого: Два архивных файла, в одном 20, в другом 15 гигабайт и новый рабочий файл. Пока не тормозит. Уже целую неделю.
А с очередью отправки/получения и размещением входящих в «Отправленные» — всё в порядке: и зависает, и размещает. И файлы фрагментирует не торопясь.
Снова Thunderbird
Так вот. К чему это я. На днях обратилась другая сотрудница, с просьбой посмотреть компьютер, а то у неё "начала немножко тормозить почта". Напоминаю: у всех остальных, в том числе и у этой "другой сотрудницы", стоит Сандербёрд.
Зашли на компьютер. Стали смотреть.
И Сандербёрд при всём при этом "начал чуть-чуть подтормаживать".
— Доктор, помогите. Мы когда с женой сексом занимаемся, у неё в правом боку колет.
Доктор осмотрел жену:
— Знаете, с вашей женой всё в порядке. Давайте теперь осмотрим вас. Раздевайтесь.
Мужик снимает штаны, а там болт до колена и толщиной с кулак.
Доктор:
— Первый раз такое вижу. Да вам с таким хером надо коней ебать!
— Не, доктор. Кони дохнут. А у жены только в правом боку колет.
Да, совсем забыл. На компах обеих сотрудниц — Windows XP. Компьютер с Аутлуком примерно раза в полтора мощнее другого, который с Сандербёрдом. При одинаковой нагрузке и одинаковом наборе дополнительных программ.
Покупайте продукты компании Микрософт!
Комментарии
Чисто справедливости для отмечу здесь замечание по Птице одного известного в определённых кругах дэва (помним, что работать с почтой можно не только по протоколу POP3, но и по протоколу IMAP):
При одинаковом размере (ЕМНИП упоминалось порядка десятков тысяч писем, IMAP) "папки", когда Thunderbird "умирал", с Kmail'ом можно было нормально работать.
ЗЫ: Аутглюк денег стоит. Тема цены не раскрыта.
ЗЗЫ: Заставить его работать с адресной книгой по стандарту LDAP (без проприетарного несовместимого расширения AD) благополучно. провалилась. Может быть от того, что ветка была не простая, а требовала авторизации.
Аутглюк денег стоит. Тема цены не раскрыта.
Это был бы удар ниже пояса. Рассматривалось только удобство работы, с точки зрения гемора для пользователя. Видишь, я даже постарался "под капот" особо не заглядывать: только когда надо пояснить суть проблемы.
предельных архивных файлов, по 4 гигабайта в каждом
Оно конечно да.
Но ещё и _необходимо_ требование нормализации.
Рассматривалось только удобство работы, с точки зрения гемора для пользователя.
Дык последние нововведения проприетарного ПО (типа "добровольной" активации честно купленных программных продуктов, с привязкой оного к железу) отражаются и на удобстве работы пользователя.
Видишь, я даже постарался "под капот" особо не заглядывать: только когда надо пояснить суть проблемы.
Мог бы хотя бы обозначить фактор платформы (для СПО Window$ является вполне чуждой средой, портирование в которую требует костылей и часто производится абы как, по остаточному принципу).
А тут по косвенным признакам приходится догадываться, о том, что в обоих случаях в качестве ОС выступает Window$ (и здесь с точки зрения удобства пользователя необходимо вспомнить о практической невозможности приобретения ставшей привычной ХРени, перспективе окончательного списания оной в начале 2014 года и необходимости "добровольного" освоения интерфейсных новшеств как минимум семёрочки, а скорее даже восьмёрочки).
Хз. Один из косяков Сандербёрда, который никак не поправят (и неизвестно, собираются ли поправлять). Файлы mailbox не могут быть больше 4 гигабайт. Причём, это именно ограничение Сандербёрда, а не файловой системы, и вносит определённые неудобства в работе.
Самое интересное, что при работе с IMAP-папками такого косяка нет, файлы могут быть любого размера.
Дык последние нововведения проприетарного ПО (типа "добровольной" активации честно купленных программных продуктов, с привязкой оного к железу) отражаются и на удобстве работы пользователя.
Стоимость программы — это одно, привязка к железу — другое, удобство при работе — третье. Оно, конечно, немного связано друг с другом, но всё-таки это разные вещи.
Мог бы хотя бы обозначить фактор платформы (для СПО Window$ является вполне чуждой средой, портирование в которую требует костылей и часто производится абы как, по остаточному принципу).
Ну, Аутлука для линукса нет, а Сандербёрд на обеих платформах работает примерно одинаково. Кстати, это ограничение файлов mailbox в 4ГБ — есть и на линухах.
А тут по косвенным признакам приходится догадываться, о том, что в обоих случаях в качестве ОС выступает Window$ (и здесь с точки зрения удобства пользователя необходимо вспомнить о практической невозможности приобретения ставшей привычной ХРени, перспективе окончательного списания оной в начале 2014 года и необходимости "добровольного" освоения интерфейсных новшеств как минимум семёрочки, а скорее даже восьмёрочки).
Несмотря на то, что ХР осталось жить типа год — она активно используется в организациях, и по любому будет использоваться после официального слива микрософтом.
Во-первых, виндуз 7/8 не работает на "слабых машинах", поэтому обновление системы потянет за собой обновление и железа. А 2-3 миллиона лишних денег найдётся не у каждой средней организации. Во-вторых, ХР и 2003 — наиболее подходящие системы для установки на ВМ.
Добавил в заметку, что люди сидели на ХР.
Хз. Один из косяков Сандербёрда, который никак не поправят (и неизвестно, собираются ли поправлять).
Стандартно: номер бага в трекере апстрима в студию!
Стоимость программы — это одно, привязка к железу — другое, удобство при работе — третье. Оно, конечно, немного связано друг с другом, но всё-таки это разные вещи.
Ограничение в виде стоимости владения — сущность вполне материальная.
А особенности. сопровождения уже напрямую связаны с удобством работы конечного пользователя.
Согласись, что это проблема аутглюка.
Опять же: можно извратиться с wine'ом (ведь живёт же в оном Infernet Exploder).
а Сандербёрд на обеих платформах работает примерно одинаково.
Но на родной платформе у него достаточно много конкурентов.
А на альтернативной — разве что заебат и аутглюк с экспрессом.
Кстати, это ограничение файлов mailbox в 4ГБ — есть и на линухах.
Нет бага — нет проблемы!
Несмотря на то, что ХР осталось жить типа год — она активно используется в организациях, и по любому будет использоваться после официального слива микрософтом.
Во-первых, виндуз 7/8 не работает на "слабых машинах", поэтому обновление системы потянет за собой обновление и железа.
Можно пойти по пути Мюнхена.
Особенно в случае осведомлённости о справедливости тезиса тов. Федорчука.
А 2-3 миллиона лишних денег найдётся не у каждой средней организации.
У кого они (лишние деньги) найдутся?
Во-вторых, ХР и 2003 — наиболее подходящие системы для установки на ВМ.
Это песня из оперы "Window$ в качестве сервера"?
Хз. Один из косяков Сандербёрда, который никак не поправят (и неизвестно, собираются ли поправлять).
Стандартно: номер бага в трекере апстрима в студию!
Повторяю: мне неизвестно, собираются ли поправлять. Следовательно, я и номера в багтрекере не знаю. Не интересовался.
Ограничение в виде стоимости владения — сущность вполне материальная.
А особенности. сопровождения уже напрямую связаны с удобством работы конечного пользователя.
Речь была об удобстве в повседневной работе. Покупка программы и её активация не относится к повседневным вещам.
Опять же: можно извратиться с wine'ом (ведь живёт же в оном Infernet Exploder).
Это ж как надо любить Аутлук, чтобы поставить его в линухах на вайн! Ни разу такого изврата не видел :)
На то нужна воля и здравый смысл. А с этим, походу, серьёзные проблемы.
У кого они (лишние деньги) найдутся?
Например, у всяких мерчендайзеров хуелизинга, которые вписаны в распределение средств "с трубы". Но это уже совсем другая история.
Это песня из оперы "Window$ в качестве сервера"?
Не только. Иногда люди работают на линухах, но ХР держат рядом, на том же ВитруалБоксе, для периодического запуска спецсофта. ХР и 2003 достаточно лёгкие и удобные для гостевой системы ВМ.
Повторяю: мне неизвестно, собираются ли поправлять. Следовательно, я и номера в багтрекере не знаю. Не интересовался.
Есть особенность, реализации, с которой лично ты сталкивался и которая вносит определённые неудобства в работе.
Но ты не отрапортовался в баг-трекере апстрима.
Это категорически неправильно.
Ибо обратная связь - цена пользования OpenSource.
Речь была об удобстве в повседневной работе. Покупка программы и её активация не относится к повседневным вещам.
Однако интеграция в логику программы фичи проверки активации оказывает существенное влияние на программу в целом и через то на повседневную работу.
Не говоря о false positives (активация может и "слететь", и вероятность данного события не равна нулю).
На то нужна воля и здравый смысл. А с этим, походу, серьёзные проблемы.
Энциклопедия методов пропаганды, эффект первичности. Смирение с перспективой перехода на семёрочку я уже наблюдаю.
Не только. Иногда люди работают на линухах, но ХР держат рядом, на том же ВитруалБоксе, для периодического запуска спецсофта. ХР и 2003 достаточно лёгкие и удобные для гостевой системы ВМ.
Однако уже в них была интегрирована активация.
David
Умел бы Thunderbird ещё с exchange работать.
Умел бы Thunderbird ещё с exchange работать.
Умел бы Эксченьдж ещё работать.
Умел бы Эксченьдж ещё работать.
Если бы это было препстствием… для особо одарённых рукой.водителей в деле утверждения оного в качестве корпоративного стандарта электронной почты…
Умел бы Thunderbird ещё с exchange работать.
Во-первых, иксченьдж нинужен!
В текущем ESR mail-client/thunderbird (52.2.0) наблюдал другую… особенность реализации: если размер профиля превышает остаток свободного места на диске — есть вероятность столкнуться с не вполне очевидной ошибкой сжатия «папок».
Как внезапно показала практика, аутглюк-экспресс в helo пишет имя пользователя.
Что, при наложении на стандартные проверки postfix'а, если адрес рабочей станции не попадает в диапазон локальной сети, приводит к сюпризам для пользователя:
smtpd_helo_restrictions =
permit_mynetworks
reject_non_fqdn_helo_hostname
reject_invalid_helo_hostname
Как показывает практика, последний аутглюк-экспресс может отправлять почту через postfix-2.10.1 (в сборке Enterprise Linux) вовне только с адресов диапазона $mynetworks.
Костыли в конфиге (broken_sasl_auth_clients = yes) не помогают (или недостаточны).
Если вы видите эту надпись,
значит, новый движок уже в работе
и страница отображается с помощью него.
Техническая информация
Время подготовки страницы: 0.003020 c.
Кэш: частичный.
Когда вы работаете в крупной компании, где на рабочих станциях в основном стоит ОС Windows, а вы один из немногих пользователей Linux, то вы тратите определенную долю ваших усилий на преодоление сопротивления недружественной ИТ среды. С годами некоторые проблемы остаются в прошлом, но новые появляются. Так например почти исчезли как класс сайты заточенные только под IE. Все меньше страшных .docx, .xlsx файлов приходит по почте. Куда-то исчезли обязательные для всех чудо-юдо программы, которые написаны только для Windows. Теперь почти все можно открывать и редактировать из веб браузера. Изменилось многое, но не все.
Угадай картинку и получи бейсболку в подарок приз знатока почты. В 2000-м это был почтовик года по версии PC Magazine, и я сам пользовался им пару лет. Только по-честному, без поиска картинок.
Кстати о почте, что с ней? В тех организациях, где используется Exchange Server, постоянно приходят события на календарь и как-то неудобно оправдываться тем, что твой почтовик с не взаимодействует календарем, а Outlook-ом ты не пользуешься, так как его нет на Linux. Как правильно настроить почту, чтобы все работало на Exchange Server: почта, календарь, адресная книга, работа с папками? Статью об этом пишу я эту.
Kontact состоялся
В течении десятка лет я имел возможность проверить почтовые программы Linux в качестве клиента Exchange Server. В разное время я использовал для этой цели KMail/Kontact и Thunerbird. Скажу сразу, что первый вариант практически полностью заменил MS Outlook. Второй же обеспечивает не более половины требуемого функционала, но зато гораздо проще в плане установки и дальнейшей эксплуатации.
Итак приступим. Начнем с трудного: настройка рабочей почты с kdepim / kontact / kmail для полноценной замены MS Outlook.
Структура KDEPIM. Желтоватым цветом заливки отмечены компоненты Kontact, которые взаимодействуют с почтовым сервером.
Как уже понятно, данный способ подразумевает KDE, в качестве графического окружения вместе с пакетом KDEPIM. Вдобавок к нему нам понадобится почтовый шлюз DavMail, которого к сожалению нет в стандартных репозитариях Gentoo Linux. Выходим из ситуации, используя утилиту dpkg и deb пакет для Debian. Примечательно, что разработка ведется на SourceForge, и несколько дней назад вышла новая версия DavMail 4.8.
DavMail – программа, преобразовывающая протокол Exchange Web Services в открытые протоколы POP, IMAP, SMTP, Caldav, Carddav и LDAP.
Архитектура DavMail, с домашней страницы проекта.
Программа тянет зависимостей всего ничего: любая открытая или приоткрытая ипостась jdk/jre вполне подойдет. Пользователям облачного Outlook 365 на DavMail настраивать ничего не надо, URL Exchange Web Services в программе прописан изначально. Если же используется обычный внутренний Exchange Server, то тогда URL надо указать. И это практически все, еще расставить галки по опциям и DavMail настроен.
Для более тонкой настройки можно воспользоваться конфигурационным файлом ~/.davmail.properties .
Настройка портов в конфиг-файле.
Перевести DavMail в режим фонового процесса (при этом не требуется X11).
Далее следует настроить KMail и KOrganizer. Так как DavMail сложновато гибко настроить на получение почты, предпочтительнее почту забирать напрямую, а календарь — со шлюза. Сложность заключается в настройке well-known портов, для чего могут потребоваться права рута, в возне с SSL сертификатами при настройке защищенного соединения.
Вряд-ли читателям Хабра требуется рассказывать о том, как настроить почтовый клиент на получение и отправку почты. На всякий случай тут ссылка, для тех, кого запутал интерфейс KMail. Подскажу лишь неявные настройки, например где следует указать путь к папкам отправленных, шаблонов и черновиков, для этого надо открыть Settings → Identity → Advanced .
Примечательно, что папку для удаленных выбираете из другого окна: Settings → Configure KMail → Accounts → Receiving tab → (Choose an account) → Modify → Advanced → Trash folder .
О том как склеить DavMail и KOrganizer я писал отдельный пост, так что не стану повторяться, а вместо этого снова упомяну про подводные камни, то есть один довольно крупный риф. Чаще всего доменный пароль совпадает с паролем пользователя на сервере Exchange и в момент, когда доменный пользователь меняет свой доменный пароль надо не забыть поменять его на KOrganizer . Если же этого не сделать вовремя, то учетная запись может быть заблокирована, из-за настойчивых попыток календаря установить соединение со старым паролем.
Остается настроить LDAP/AD на адресной книге: Settings → Configure KAddressbook → LDAP Server Settings → Add host .
Что работает безупречно:
Работает, но с нареканиями:
- список, переименование и удаление IMAP папок на почтовом сервере Exchange,
- принять, отвергнуть или изменить событие в календаре,
- индексация, поиск.
- Некоторые Outlook-специфичные примочки, такие как голосовалки да/нет, или Action Items в заголовке письма.
- настройки на почтовом сервере, например автоматические ответы.
В целом данный набор довольно громоздкий, хрупкий и требует некоторого внимания, чтобы все продолжало работать как надо. Слабым звеном тут является сервер Akonadi, который служит хранилищем для всех PIM данных. Частенько данные хранилища Akonadi портятся и тогда ничего не стартует. Приходится удалять БД и запускать все по новой. После каждого апгрейда KDE, стараешься запускать приложения KDEPIM, затаив дыхание.
Thunderbird: золотая середина
Порядок действий будет таков:
Настройка календаря в Thunderbird, через расширение Lightning и шлюз DavMail
Создать новый календарь тоже несложно после того как вы найдете, как это можно сделать. Не ищите напрасно в меню Thunderbird, даю картинку в помощь. Только контекстное меню правого щелчка мыши и только в указанное место, выделенное цветом даст возможность создать новый календарь.
После этого надо всего лишь добавить локальный адрес из настроек шлюза, указав путь как выше показано в пункте 3. Опять же, как мера предосторожности, не синхронизируйте слишком часто, чтобы после смены доменного пароля не заблокировать учетную запись, пока календарь будет стучаться на сервер со старым паролем.
Остается адресная книга, для нее никаких расширения и шлюзов не требуется. Единственно, пользователи Gentoo Linux должны собрать пакет с USE флагом ldap .
Из адресной книги, вызываем окно настройки подключения к серверу LDAP: Файл -> Создать -> Каталог LDAP .
В закладке Дополнительно можно по вкусу добавить фильтров поиска, например: (objectcategory=person) или (objectclass=*) . Весь список прилагается.
Итого
Если сравнивать Kontact/KMail и Thunderbird, то первый вчистую выигрывает по пригодности в офисной среде. Thunberdird имеет не лучшую поддержку IMAP, однако проблемы возникают именно с просмотром и изменений папок Office 365. Microsoft в свою очередь не может похвастаться приверженностью ИТ стандартам, поэтому возможно, что все дело в кривой имплементации IMAP на стороне сервера. КOrganizer также имеет больше функций, чем расширение Lightning. Благодаря Akonadi, KDEPIM имеет очень удобный фоновый процесс приема почты, регистрации событий и оповещений.
С другой стороны за всем этим надо следить, чтобы карточный домик KDEPIM не ломался после каждого значительного апгрейда. 2 года назад его перевели на KDE Frameworks 5 и Qt 5, но еще далеко не на всех дистрибутивах Linux он присутствует. Когда появится на Gentoo поставлю его первым делом и заодно проверю свою учетную запись на BugZilla.
Thunderbird подкупает тем, что его легко поставить, настроить и обслуживать, а все то чего не хватает, можно сделать на веб клиенте. S/MIME просто работает, а в KMail, это что-то с чем-то. Думайте сами, решайте сами. Как говорит машинный переводчик, Linux — это все про выбор.
Если будет интересно, в следующий раз расскажу про молодой да ранний почтовый клиент Trojita, тяжеловесный Evolution и еще по-мелочам.
Читайте также: